heyhey,
mappenkurse gibts ja zig verschiedene arten und so.. an welchen hast du denn gedacht, so einen ganzjährigen, oder einen der jede woche mal abends ist oder zwei wochen oder so?

ich hatte bei einem mappenkurs angefangen, für den bei mir in der schule geworben wurde. das ganze nannte sich "freies institut für kunst und design" und ich kanns nicht wirklich weiterempfehlen. als ich vorher mal dort war, um mit dem leiter drüber zu sprechen, was das ganze bringt und so weiter, hat er ewig geschwärmt, jaja, mit diesem mappenkurs schaffst dus auf jede fh oder kunsthochschule wo du hinwillst, unsere "trefferquote" liegt bei 99%, so ungefähr... hörte sich für mich und fast 30 andere natürlich toll an, und dann haben wir uns angemeldet. der kurs war in zwei semester aufgeteilt und jedes davon kostete so um die 1000 euro. zwar teuer aber was tut man nich alles für die zukunft und so... haben wir uns wohl alle gedacht... jaaaaa was soll ich sagen.. dozenten warn letztendlich ziemlich selten da, und wenn dann war die hilfe die sie uns gaben auch nich die die man sich erhofft hatte... "gelernt" hab ich da so gesehen gar nix, es war so nach dem motto "hier hast nen tisch und wenn du lust hast setz dich da hin und arbeite was an deiner mappe".. material und so musste man sich auch selber beschaffen...
hm ja.. das ganze theater hab ich dann nach nich mal drei monaten gekündigt, und nach mir noch ganz schön viele andere auch, weil wir halt echt enttäuscht waren. am ende des kurses warn noch zwei (!) leute regelmäßig dort.... also wars auch nich nur meine meinung, dass das nix bringt...
mappe hab ich dann allein zuhause, mit der hilfe von precore und designstudenten, die ich im studivz um aufmerksamkeit genervt hab, erstellt. und damit dann auch bestanden.

alsooo------ lange rede, kurzer sinn: meine erfahrung mit mappenkursen is ziemlich negativ gewesen.

allerdings kenn ich noch so einen ähnlichen mappenkurs den eine freundin von mir besucht hat, und sie is schwer begeistert gewesen. dort haben sie viel ausprobiert und auch ein paar nützliche sachen gelernt über farblehre, aktzeichnen und so sachen. kann also auch anders gehn.

und dann gibts ja dann noch so "kürzere" mappenkurse, die nicht über ein ganzes jahr gehen. aber da kann ich nix dazu sagen, außer dass ich glaube dass es solche auf jeden fall auch tun =)

also am besten, such dir im studivz oder irgendwie anders ein paar leute die den mappenkurs für den du dich interessierst schon gemacht haben, und löcher sie =)

viel glück! lg

ich werd im oktober in darmstadt kd anfangen.
wie die jobchancen am ende wirklich sind kommt natürlich immer darauf an, was man selber kann, und wie man sich seine zukünftige arbeit vorstellt. also ob man sich selbstständig machen will, oder in einer kleinen werbeagentur oder in einer großen firma arbeiten will, da gibts wieder so viele unterschiede wie sterne am himmel ;)

aber die studiengänge sind nicht überlaufen, da hast du schon recht. in den meisten fhs sinds so um die 30 leute, die angenommen werden, das ist dann ein schöner kleiner kreis, wo sich jeder gut einbringen kann und nicht ein hörsaal voll 500 leute sitzt ;)

wo willst du denn den mappenkurs machen? nich dass das hier in der nähe ist und ich den kurs kenne ;)

also den leitern von den kursen würd ich so schnell gar nix mehr glauben, die erzählen dir alles was du hören willst, nur damit du dich anmeldest, is ja klar... versuch echt irgendwie ganz viele leute zu finden die den kurs schon vor dir gemacht haben, und quetsch sie aus =)

also wenns ein guter mappenkurs ist, solltest du da in deinen stärken gefördert werden, damit du eine gute mappe zustande bringst. keine mappe, die 08/15 ist, die am ende jeder in dem kurs hat, weil jeder mal paprika und maiskolben abgezeichnet hat. sondern es muss deine mappe werden, die dir beim erstellen spaß macht und mit der du dich identifizieren kannst. deswegen ist es in erster linie auch egal, wie gut du zeichnen kannst. es gibt auch wahnsinns-mappen ohne eine einzige zeichnung drin. wenn du aber gern zeichnest solltest du in dem kurs natürlich auch da gefördert werden. wär ja ein blödsinn, wenn der kurs nur für leute ist, die schon perfekt zeichnen können, die bräuchten ja keinen kurs mehr. jedenfalls kanns nich schaden, wenn ein aktzeichenkurs direkt mit im preis inbegriffen ist (das wars nämlich bei uns nicht. uns wurde geraten, dass wir den vhs-kurs besuchen, der dann nochmal 200 euro oder so extra gekostet hätte.. das is natürlich schwachsinn, wenn du eh schon eine menge geld für den mappenkurs ausgibst...).
vielleicht kannst du auch, bevor du dich anmeldest, mal die werke deiner dozenten anschauen, denn wenn du das gut findest, was sie machen, können sie dir sicher viel mehr weiterhelfen als wenns dozenten sind, die ganz anders arbeiten als du und dir so vielleicht gar nix vermitteln können...
also frag da so viel wie möglich nach und frag auch andere, das is echt wichtig. ist halt eben doch verdammt viel geld, was am ende nicht umsonst sein soll.

wenn man bedenkt dass viele hochschulen gerne einen bezug zu ihrer selbst in den mappen sehen möchten, kann man schonmal sagen, dass eine mappenkurs-mappe dieses kriterium schonmal nciht erfüllt - es sei denn der mappenkurs kommt von studenten der jeweiligen hochschule.

also wenn ich schon namen wie "freies institut" höre stellen sich die nackenhaare bei mir auf. ich hab in meinem scheisshaus auch ein freies institut verdammt! dass mit der not der leute solch ein geld gemacht wird..tss. aber irgendwo ist man selbst schuld, wenn man dafür nen tausender hergibt.

es gibt so viele studenten die wirklich gute mappenkurse geben und die wirklich erfolg versprechend sind, weil sie einfach mitten drin stecken. oder geht ins studikz, stalkt euch nen KD-Studenten aus eurer nähe raus und bietet dem den tausender! dann habt ihr euren mappensklaven für ein paar wochen! oooder man geht weiter auf "institute" von arbeitslosen kommunikationsdesignern...soviel zu den jobchancen. eifach nach dem studium das ein oder andere "freie institut" eröffnen und ahnungslose bewerber ausbeuten.

jap. das hab ich nach drei tagen in der anstalt da auch gedacht. würd eben auch niemandem empfehlen da hinzugehn... aber es gibt ja auch gute kurse, so gaaaanz hab ich den glauben daran noch nich verlorn. wobei ich halt jetz auch echt jedem sag, mit bisschen interesse und willen schafft man ne mappe natürlich auch "allein"... sollte man ja eigtl auch.
trotzdem kann ich leute verstehn die sich selbst anfangs zu unsicher sind und so ne unterstützung suchen... ging mir ja anfangs nich anders. meine meinung hat sich halt geändert..

Oh dann hier mal ein positiver Erfahrungsbericht. Ich hab 2 Jahre verstreichen lassen durch reine Prokrastination und Unsicherheit wie ich anfangen soll.
Dann habe ich einen Kurs bei [url=http://www.atelier-andikrugmann.de/Mappenkurs.html]Andy Krugmann[/url] gemacht. Der war damals in Moers und isr heute in Bayern (Cham).
Ich hatte Glück. Super Dozent, hat selbst Design studiert, setzt sich sehr für seien Schüler ein (auch in der Freizeit noch) kauft ständig die coolsten Illustrationsbücher, so daß wir da ne erlesene Designbibliothek hatten....einfahc Klasse der Typ.

Der Unterricht sah so aus: 2 x die Woche abends eine Doppelstunde. Die Motive waren gestaffelt: zB Stilleben, Architektur, Tiere, Menschen...

Innhehalb dieser Motive vergibt der Dozent ein relativ freies Thema (zB wie "Mensch und Arbeit") und die Schüler zeichnen. Dabei geht der Dozent rum und bei jedem fertigen Bild sagt er ein paar Sätze dazu
Was gut ist, was man noch mehr ausbauen könnte, mit welcher Technik, welchen Stiften man vielleicht die oder die Fläche füllen könne...usw. Aber alles mehr als Tips, weniger als Anweisung. Also kann jeder weiter selbst entscheiden wie seine Mappe aussieht. Manche hassen Tusche, manche hassen Collage. Manche finden beides gut aber die traditionelle Bleistiftzeichnung scheisse. Geht alles. Derr Dozent passt nur auf dass man nicht in eine Sackgasse kommt oder gar aufgibt.

So. Gleichzeitig kann man jederzeit in den Büchern stöbern ob einem bestimmte Zeichner gefallen, bestimmte Techniken (Stencil, Collage) die man vielleicht in Ruhe zuhause ausprobieren will und so weiter.

Meine Sicht:
Ich habe erstmal überhaupt wieder was gezeichnet. Während des Kurses. Dann kam ein Thema was mir gut gefiel. Ich hab immer mehr gezeichnet. Ich hab mir Notizen gemacht was ich ausprobieren will, und hab nach dem KLurs abends noch zuhause weiter gemacht. Ich hab alle paar Wochen neue Blöcke gekauft. Später konnte ich auch ca 1000 Einzelblättern 50 Bögen (=2 Mappen a 25) rauspicken und kleben und bin dmait überall angenommen worden.
Düsseldorf FH
FH Niederrhein (Krefeld)
Uni Duisburg Essen (heute Folkwang)

Gekostet hat es ca 1200€ aber innerhalb von 9 Monaten. Und halt 2x die Woche. Pro Zeitstunde sind das dann nur noch 8-9 Euro, was wirklich fair ist.
Viel Schlimmer wäre es für mich gewesen ein weiteres Jahr erfolglos zu sein und keine oder eine schlechte Mappe anzugeben.

Außerdem fiel mir der Einstieg ins Studium ziemlich leicht. Manche Komilitonen die vorher noch nie ein Stilleben sondern immer nur coole Männekes gezeichnet haben, hatten da mehr Probleme (meine ich gemerkt zu haben)

Also Fazit: Es kann auch sehr sehr viel bringen.


Lg, Florian

nicht falsch verstehen, ich wollte hier keine schwarzmalerei betreiben! :wink: aber wenn man sich die masse an mappenkursen ansieht, liegt mein verdacht nahe.

Ja klar. Aber die "anderen" Mappenkurse wurden bis jetzt noch nicht genannt. :wink:

Edit: Hochschulen sehen gerne vielleicht Bezug zu sich selbst....okay. Aber kann nicht in jeder Mappe sein, weil sonst wär es ja Inszestös. ^^

Design Studenten statt alten Knackern, die vielleicht Lehramt oder Kunstgeschichte studiert haben, sidn allerdings wirklich ein guter Tip. Man muss shcon ein bisschen mit der Zeit gehen und selbst auch drin sein um ein guter Dozent zu bleiben.

Ok, du hast ja deinen Mappenkurs gefunden. Für alle anderen diesen Tipp: talentstudio in Stuttgart, da war ich und meine Mappe war nach exakt zwei Monaten fertig und an drei HS erfolgreich. Ich musste damit außerdem die Begabtenprüfung stemmen, weil ich kein Fachabi habe. Im Verhältnis Preis und Leistung wahrscheinlich auch der günstigste Kurs. Allein an meiner HS sind bereits 14 Studenten, die alle aus dem talentstudio kommen. (http://www.talentstudio.org)

Für Mode kann ich dir Pforzheim und Trier empfehlen.

ja also mappenberatungen sind auf jeden fall immer sinnvoll.
ruf am besten bei allen fhs/unis an für die du dich interessierst und sprich dann vor ort mit den profs / studenten über deine arbeiten.
die können dir sowieso in jedem fall mehr helfen als ein mappenkurs, weil jede fh ja andere "vorlieben" bei den mappen hat.
merkt man allerspätestens dann, wenn man sich mit derselben mappe an mehreren schulen bewirbt und die eine einem sagt dass die mappe grottenschlecht ist, und die andere schule ist begeistert davon... ;)

Also ich habe letztes Jahr angefangen Mappenkurse zu geben, meine Erfahrung ist auch, dass es ganz auf deine Person ankommt, Du kannst in einem sehr guten Kurs sitzen, es muss dir aber nichts bringen, genauso anders herum. Ich finde langfristige Kurse zwar am sinnvollsten, meiner ist aber- da ich ja nebenher studiere- nur 5x5 Stunden. Ich habe den Kurs versucht darauf auszurichten, den Leuten zu zeigen, wie man selbstständig arbeitet und versucht, sich Aufgaben und Ziele selbst zu stecken. Und als Verteidigung für alle Mappenkurslehrer- manchmal ist es auch wirklich schwer, Leute zu motivieren, die in einer absoluten "Mappenkrise" stecken... ;) Naja... was wünscht ihr euch von einem mappenkurs?

Ja gute Frage: Wie stellt ihr euch das vor? Meine Meinung als Kursleiter ist es ja den Leuten nicht zu viel vorzukauen.
Andererseits hilft es wenn man zB ein paar Übungsstilleben zeichnet, einfach weil man sonst GAR NIX macht und rumüberlegt wegen irgendnem "super" Konzept, was die Professoren in den paar Minuten eh nicht nachvollziehen können.
Also das regelmäßige Arbeiten sehe ich schon als Hauptvorteil, neben der bereits angesprochenen Verhinderung von Sackgassen.

Mappenberatungen sidn auf jeden Fall sinnvoll. Es gibt leider auch Fälle, bei denen sowas eher verunsichert.
Bsp: "Sie zeichnen zu gut" versteht der Bewerber, der Prof meint aber "zu ausgearbeitet" ...der Bewerber denkt sich "was wollen die von mir?" und blockiert

Hallo,

ich möchte nun doch auch mal meine Vorstellungen von einem "guten"
Mappenkurs beitragen.
Über Kritik und Kommentare würde ich mich sehr feuen.

Das Wichtige an einem Mappenkurs ist, das er die Arbeit an einer Mappe über eine längere Zeit begleitet und die entstandenen Arbeiten reflektiert.

Blockkurse mögen alle möglichen Vorteile haben, speziell zur Mappenvorbereitung halte ich sie nicht für geeignet.
Man sollte auch außerhalb des Kurses an seiner Mappe arbeiten und vom Kursleiter auch dazu aufgefordert werden.

Die Anforderungen an einen Mappenkurs variieren sehr stark, je nach Kenntnisstand, Alter und Fortschritt der Mappe des Bewerbers.
Bevor ich darauf näher eingehe muß jedoch grundsätzlich darauf hingewiesen werden, daß bei allen Hochschulen und Studiengängen eine selbstständige Arbeit des Bewerbers erwartet wird.

Ein Kurs muß also in erster Linie darauf ausgerichtet sein, die Teilnehmer hin zu einer selbstständigen Arbeitsweise, dem Finden eigener Themen und einer eigenständigen Weiterentwicklung ihrer Ansätze und ihrem handwerklichen Können zu führen.
Der Kurs sollte ein prozesshaftes Arbeiten vermitteln, bei dem die einzelnen Arbeiten aufeinander reagieren und aufeinander aufbauen.
Der Kursleiter sollte in der Lage sein, verschiedenste Ansätze zu würdigen und begleiten zu können.
Statt eines starren Kursprogramms sollte speziell auf die Arbeit des einzelnen Bewerbers eingegangen werden.
Der Kursleiter sollte sich auf jeden Fall auch für die Sachen interessieren, die du vor und außerhalb des Kurses hergestellt hast.
Statt einer starren Richtung sollte der Kursleiter in der Lage sein, Möglichkeiten der Fortentwicklung in verschiedenste Richtungen und mit unterschiedlichen Methoden aufzeigen zu können.

Eine einheitliche Erwartungshaltung bei den Hochschulen gibt es nicht,
auch nicht innerhalb eines Studiengangs.
Es sollte deshalb darauf verzichtet werden, allgemeine Regeln zur Mappengestaltung aufzustellen.
Statt zu erzählen, dies oder jenes würde in den Mappen unbedingt erwartet, sollte der Kurs dem Einzelnen helfen, seine eigene künstlerische Arbeit zu reflektieren, seine eigenen Stärken und Interessen weiter auszubauen, Probleme aufzuzeigen, und bei der Auswahl von Arbeiten mit Kritik zurseite zu stehen.
Bei den Mappendurchsichten tauchen reihenweise diese todlangweiligen Mappen , die im vorauseilenden Gehorsam eines vermuteten Professorengeschmacks gemalt sind; sie haben regelmäßig dieschlechteren Chancen.

Darüber hinaus lassen sich auch eine Vielfalt von praktischen Tipps von
technischen Fragen bis zu geeigneten Ansprechpartnern an den Hochschulen geben.

Leute kennenzulernen, die ebenfalls dabei sind,eine Mappe zu gestalten, sprechen für einen Kurs.
Man lernt nicht nur durch den Lehrer, sondern sehr stark auch durch den Dialog mit den Mitbewerbern.

Die Inhalte des Kurses variieren, je nach dem Kenntnisstand des Einzelnen sehr stark.
Dem Anfänger wird man zunächst sicher veruchen, einiges an zeichnerischen und malerischen, bildgestalterischen Grundlagen
zu vermitteln, z.B Beobachtung durch Zeichnen nach der Natur, Räumlichkeit und Perspektive, Farbübungen.

In gewisser Weise kann es oft notwendig neue Teilnehmer in einem Mappenkurs erstmal aus ihrem gewohnten Trott herauszuholen, um ihnen überhaupt etwas beibringen zu können. Das beliebte Spielchen dabei lautet:
"Mach`s doch mal ganz anders." Den Zögerlichen lässt man mal so richtig unter vollem Körpereinsatz loslegen, der junge Wilde darf mal ganz genau das Stillleben beobachten, der Braunmaler soll möglichst reinbunt malen usw.
Wenn man das nicht tut, arbeiten die Leute noch nach nem halben Jahr genauso ihren Stiefel runter. Und dann ist ein Vorbereitungskurs sicher verschenktes Geld.

Ein Mappenkurs sollte sich aber auf keinen Fall darauf beschränken.
Die eigentliche Arbeit an der Mappe baut erst darauf auf.

Der Kurs sollte dich zu einem prozesshaften Arbeiten führen, wie ich schon oben näher beschrieben habe.

Je länger der Kurs fortdauert, desto wichtiger wird das Gespräch über die fertigen Arbeiten, es kann die praktische Anleitung vollständig verdrängen.
Malen und zeichnen musst jeder eh selbst, auch außerhalb des Kurses.

Das A und O ist das Vertrauen in den Kursleiter.
Helfen dir seine Kommentare weiter, fühlst du dich verstanden, schätzt du seine eigenenArbeiten usw.
Man sollte sich deshalb den Kurs bei einem Probetermin erst mal anschauen können und nicht gleich für ein ganzes Semester buchen müssen.

Viele Grüsse,

Klaus

Also ich muss mich Fit mit Graphit und parkgalerie total anschließen. Trotz meinem Blockkurs versuche ich, die Leute vor Allem zum eigenständigen Arbieten anzuregen. ich gebe ihnen Ansätze zum freien Arbeiten. Ansonsten sehe ich es genau wie parkgalerie. Individuelles Eingehen auf die Einzelnen ist wichtig!
Und ich muss auch wirklich sagen... es macht Spaß den Bewerbern zu helfen ;) Was am Schönsten ist, ist mitanzuschauen, wenn es bei jemandem "Klick" macht. Und er all seine ausgeklügelten Konzepte erstmal über Bord wirft, um sich frei zu machen. Man selbst bleibt man sowieso, das muss man nicht unbedingt in ein enges Konzept quetschen. Ich bin für auf sich aufbauendes, freies Experimentieren (Manchmal gehört da auch ein Stillleben dazu). Da kommen die Besten Ideen heraus...

Volle Zustimmung zu Parkgallerie. Ein paar Punkte hatte ich aus zeitgründen nicht erwähnt und Du hast Sie hervorragend formuliert. :D

hey,
war auch für ein paar monate bei einem mappenkurs (http://www.mappenvorbereitungskurs.de) in bochum.
allerdings hab ich den kurs nach 5monaten abgebrochen. hatte einfach nich das gefühl, dass ICH hinter der mappe stehe.
die themen waren vorgegeben, jeder konnte frei interpretieren. aber ich hatte immer das gefühl das zu wenig ICH drin is.
nachdem ich den kurs abgebrochen hab, hatte ich ziemlich viel stress mit dem vertrag.
meiner meinung nach versuchen die meisten anbieter solcher kurs nur geld mit der unwissenheit und angst der bewerber zu machen.

würd jetz gern sagen, dass ich auch ohne den kurs meinen studienplatz bekommen hab, aber is leider nich so.
trotzdem bin ich froh eigenen erfahrungen gemacht zu haben. ich weiß jetz das es an mir lag und nicht an den gedanken anderer leute..

vielleicht hatten auch einige glück mit einem mappenkurs, aber bei mir wars mehr oder weniger nur geld- und zeitverschwendung.
ich hät die zeit lieber mit einem praktikum überbrücken sollen..

gruß coco

[quote="Cocolena"]
meiner meinung nach versuchen die meisten anbieter solcher kurs nur geld mit der unwissenheit und angst der bewerber zu machen.
[/quote]
Das ist ein ziemlich verallgemeinernd und auch ein bisschen gemein. Ich selbst gebe einen Mappenkurs weil mir selbst damals ein Kurs aus der Patsche geholfen hat. Ich bin mit dem Lehrer immer noch in Kontakt und wir schicken uns ab und an Bücher, oder gehen zusammen in Ausstellungen.

Weitere Gründe einen Mappenkurs anzubieten:
Begeisterung für gute Bilder: Die Arbeiten meiner Schüler sind nicht selten so gut dass ich wünschte sie selbst gezeichnet zu haben. Das "flasht" einen manchmal richtig

Herzblut und ehrliches Interesse auch am Erfolg der Schüler ist auf jeden Fall da. Im Mai/Juni die ganzen Abgaben waren schon super spannend.
Ich lerne etwas für mein eigenes Studium und kann mich von morgens bis Abends mit Zeichnen beschäftigen, ob theoretisch oder Praktisch. Reich werde ich damit nicht, im Gegenteil: Ausgaben wie Ateliermiete hat man bei nem Starbucks-Nebenjob nicht.

Schlussendlich: Es macht einfach viel Spass. Mir und den Schüler/innen.

Zu der Vetragssache: Auch hier möchte ich dich bitten die andere Seite zu beachten. Je nachdem ob es die Haupteinahmequelle des Kursleiters ist, wird er darauf angewiesen sein den Lohn für seine Arbeit zu bekommen. Das ist ein Job wie Gärtner, Buchhalter, Verkäufer etc auch. Bsp: Wenn Du dir einen wunderschönen Garten anlegen lässt kannst Du nicht den Gärtnern ihren Lohn vorenthalten weil Du dich entschieden hast in eine andere Wohnung zu ziehen.