sind beides sehr gute arbeiten.

ich habe auch eine "zeichensammlung" als mappe abgegeben, die mehr oder weniger zusammenhangslose arbeiten beeinhaltete und hab damit die prüfung bestanden.
war aber riskant, wurde mir zumindest bei beratungen gesagt.

warum wendest du dein zeichnerisches talent nicht auf arbeiten an, die in irgendein thema passen?
wenn du gerne menschen zeichnest, dann mach doch mehr davon, kannst ja auch mal nen freieren stil probieren, akte...
und tierstudien als anderes thema...

wenn es das ist was du am besten kannst, dann mach das auch so. man wird es der mappe ansehen, welche freude du dabei hattest.

hey....also ich find die beide technisch echt super....und ich hatte in meiner mappe auch ein abgezeichnetes portrait.....solange du auch andere, und hauptsächlich andere sachen drin hast ist das kein problem, denk ich....kommt auch auf die schule an...am besten damit ab zur mappenberatung
und das mit dem vögelchen *g* find ich auch gut....msch doch ne serie zum thema vögel...die ganze mappe muss ja nicht ein thema haben, das reicht auch meiner meinung nach, wenn du einzelthemen behandelst.....machste noch n paar vogelstudien, n bissel was freies....
das wird schon

viel glück
Ramona

also der mann ist echt gut gelungen. zeigt, dass du gut zeichnen kannst.
der vogel sieht ganz nett aus, ist aber hochgradig kitschig durch die unrealistische farbgebung.
aber kein problem, solche zeichnungen können auf jeden fall in die mappe, so lange noch genug andere sachen dabei sind, die deinen ideen illustrieren und nicht dein zeichentalent.
hatte auch ne mütze, nen teekessel und ne zeichenfeder in deinem stil in meiner mappe drin und es hat nicht gestört. mit meinen anderen sachen ergab das glaub ich ein ganz schönes gesamtbild, ideen sind da aber zeichnerisches talent eben auch.
also, rein damit. nur überleg dir das mit dem vogel. kolibris sind bunt, weiß ich, aber eben deswegen ist es ja auch ein kitschiger vogel, you know? ein kleiner spatz wär sicher auch sehr reizvoll...

Hi.

Ich würde es nicht reinnehmen, weil es an sich eine gute Handwerkliche Arbeit ist, aber keine richtige Idee hintersteckt bzw. es nicht kommuniziert. Und das sollte es doch bei KD oder?

Hi!

Ich war bisher nur bei einer Mappenberatung (Nürnberg), aber die Kritikpunkte des Professors an einigen gezeigten Arbeiten treffen genau auf deine beiden Beispielbilder zu.
Anhand der Mappe sollte man sehen wofür sich derjenige interessiert. Bei dir sieht man, dass du keine Scheu vor arbeitsintensiven Zeichnungen (Fleißarbeiten) hast. Aber ich glaube kaum, dass du dich für bunte Vögel interessierst - das ist einfach zu kitschig angehaucht.
Du mußt bedenken, dass es sehr viele Leute gibt, die gut zeichnen können und auch die Zeit haben etwas so akribisch auszuarbeiten wie beispielsweise deine "Portraitzeichnung". Auf die Komposition hast du aber überhaupt keinen Wert gelegt - einfach in die Mitte gesetzt und dann nicht mal die Schultern dazu gezeichnet (Ballonkopf). Wenn man Sachen wie Portraits, Hände oder Akte reinbringt, dann muß da ein interessanter Bildaufbau mit rein, weils sonst eben einfach eine Fleißarbeit ist. Denn fast jeder hat irgendeine Aktzeichnung oder ein Portrait in seiner Mappe!

Wichtig ist auch, dass du mal mit deinen Arbeiten zur Mappenberatung gehst. Jeder Prof hat andere Ansichten was wichtig ist.

Mein Ratschlag: versuch irgendwelche interessanteren(altersentsprechenden) Bildinhalte zu finden und achte auf den Bildaufbau!

Hoffe, dass sich das nicht zu hart anhört. Soll nur ein Verbesserungvorschlag sein, der vielleicht zu einer erfolgreichen Mappe beiträgt :)


EDIT: Ich denke, dass gerade Bildkomposition und Ausdrucksstärke sehr eng miteinander verbunden sind. Auch die Dynamik, von der du sprichst kann ich bei dem Vogel nicht erkennen. Auf mich wirk es sehr statisch - als wäre es ein Stück aus einer chinesischen Porzellanvase...

Ich würde keine Zeichnungen reinlegen bei denen man sieht das sie von einem Bild abgezeichnet sind (ich glaub nicht das Kiefer Shutterland bei zu hause war und sich von dir zeichnen lassen hat). Ich mein, das kann "jeder", weil die Fotos etc. nur im 2d Format sind. Schwieriger ist es da schon ein 3d Model abzuzeichnen. Solche Arbeiten sind eher gern gesehen, da sie wirklich zeigen was du drauf hast, da du hier z.b. auf Perspektive, Schatten etc. achten musst, während das beim Foto schon alles "vorgekaut" ist.
-Meine Meinung-

Von Fotos abzuzeichnen ist völlig legitim (da es sowieso fast jeder macht).
Die Leistung besteht in der Bildauswahl bzw. Umsetztung als neue Komposition (was natürlich auch nicht nachprüfbar ist).

Wenns dir darauf ankommt kannst ja einen Zacken schlechter zeichnen :wink:

stimmt so nicht, von fotos einfach nur möglichst plastisch abzuzeichen wird absolut GAR NICHT gern gesehn.......

da is null eigene idee dabei, null kreativität, und zusätzlich noch macht man sichs wie schon gesagt einfacher.......

man kann schon solche porträts mit reinnehmen, ich hatte auch welche, allerdings nur zwei, die dafür mit kohle, bzw. kreide und größer als din a3 format......aber eben nur zwei foto-abzeichnungen bei 32 arbeiten.......





was anderes wäre es, wenn man nur von fotos ausgeht, und daraus dann eben zb sehr reduziert was macht......nur andeutet etc., das kann dann wieder sehr intressant werden....


das kiefer sutherland bild würd ich jetz eigentlich schon mitreinnehmen.......schadet auch nich wirklich, und 30 arbeiten sin schon ne menge..............

den vogel würd ich allerdings strikt raushalten....zu kitschtig, surreal......was weiß ich, jedenfalls sicherlich nicht gern gesehn.....

[quote="Peboni"]stimmt so nicht, von fotos einfach nur möglichst plastisch abzuzeichen wird absolut GAR NICHT gern gesehn.......
[/quote]

Stimmt schon so wie ich das geschrieben hab.
Kann nicht entdecken, dass ich irgendwo was von "einfach nur möglichst plastisch abzeichnen" geschrieben habe. :arrow: genau das Gegenteil!

Wie gesagt, wenn man sich in der Motivwahl und der Umsetzung nicht ganz ungeschickt anstellt wird niemand nachprüfen können oder wollen ob das jetzt von einem Foto aus einer Zeitung, von deinem eigenen Foto oder aus der Realität abgezeichnet wurde.
Da geht mit Sicherheit niemand hin und sagt: Alle schlechten Zeichnungen sind "real" und alle guten sind von einer 2D-Vorlage.
Für richtig gute Zeichnungen braucht man Zeit und somit in der Regel eine Vorlage.
Für die Zeichnungen von der Realität kann man besser Skizzenbücher verwenden.
Der Professor bei der Mappenbesprechung hat ganz klar Wert auf die technische Qualität der Zeichnungen/Bilder gelegt. Und die Sachen, die ihm gefallen haben, waren garantiert von einer 2D-Vorlage abgezeichnet.

Wer sich das Leben bzw. die Mappenbewerbung schwer machen will, der kann ja so idealistisch an die Sache rangehen wie er will.
Wenn man das natürlich komplett in der ganzen Mappe umsetzt, dann kann ich mir schon vorstellen, dass das auch seinen Reiz haben kann. Dazu muss es aber schon richtig gut sein.

Naja, muß jeder für sich selbst entscheiden womit er besser fährt.

-Meine Meinung-

nur als beispiel:


nbekannter von mir is dozent an einer der sogenannten "mappen-schulen", er hat meine porträts gesehn, und erhat innerhalb von sekunden die mit fotovorlage gezeichneten von den andren unterschieden, und das an strichen wie dem schatten eines bügels der brille!!!




erzählt mir nicht, man würde keine fotovorlagen erkennen, das is einfach nich richtig.....


auch das mit der zeit find ich so nich richtig, man muss ja nich unbedingt was lebendes zeichenen, für alles andre kann man tage brauchen, auch ohne fotos.......



wie gesagt, bei mir waren zewei von 32 arbeiten von fotovorlagen, der rest aus dem gedächtnis oder oder von echten dingen abgezeichnet......

ich hab mal so ne frage. weil, ich bin ja so einer, der vom zeichnen nicht viel versteht. ich krieg ein paar grundlegende formen im profil und von vorne hin, aber das wars dann auch… aber egal, hier meine frage:

welchen praktischen sinn hat es überhaupt von einer 2d-vorlage abzuzeichnen?

ich mein, das ist doch eigentlich totaler schwachsinn, außer dass man dabei demonstriert, dass man geduld hat und toll "schummern" kann. speziell in diesem fall ist es für mich noch fragwürdiger, weil – wie schon von einigen bemerkt – kein wert auf eine gesamtkomposition gelegt wurde.

das ist doch irgendwie so, als würde ich ein geklautes farbfoto abfotografieren und das repro selbst schwarzweiß entwickeln. denkleistung dabei = zero points.

ich dachte immer, zeichnen wäre insofern richtig, dass man es als werkzeug zum freien entwerfen benutzt…

alles in allem hast du schon recht fuku. kreativ ist das nicht und wenn ich ne mappe erstellen würde, würd ich (persönlich ich, will niemanden hier angreifen) nix abgezeichnetes hineintun. Aber:
um zu zeigen das man die technik des zeichnens drauf hat, ist das schon ne ideale lösung. denn nicht jeder kann abzeichnen...besonders zeigt sich das im bereich des fotografischen zeichnens. Ausserdem: von ner 2d vorlage abzuzeichnen ist die ideale übung für alle, die z.b. bei menschen mit proportionen probleme haben.Irgendwann kriegst du einfach ein gefühl dafür. ICH habe so zeichnen gelernt, und ich muss sagen: inzwischen komme ich auch ohne 2d vorlage einigermassen klar, aber hätte ich es anders versucht, also mit sofortigen "freien" zeichnen, dann hätt ich warscheinlich recht schnell aufgegeben.
Greets.

kurz gesagt: es ist gut zum üben?

bin ja nachwievor entschiedener verfechter des abzeichnens vom objekt. ich habs noch nie vom photo gemacht, weil ich, wie du fuku, einfach den sinn nicht sehe. selbst zum üben nicht.
zeichnen an sich schon, das schult das auge kolossal, aber beim photo sieht man ja schon, wie die dinge in der zweidimensionalität aussehen. wenn man das vom realen objekt macht, dann muss man diese abstraktion ja selbst meistern. und das ist meiner meinung nach die richtige übung für leute, die es ernst meinen. ok, so ne photo-abzeichnung sieht ja ästhetisch ganz hübsch aus. aber künstlerisch ist das meiner meinung nach nicht.

wobei kommunikationsdesign auch absolut null "kunst" erfordert...... :)
..es geht um kreativität, das meint was anderes......



es geht ums gestalten, nich um kunst, und abzeichnen, ob von foto oder original, is niemals "kunst"........






hab von fotos auch nur porträts abgezeichnet, v.a. bestimmte gesichtsausdrücke, allerdings eben meist großformatig mit kreide......allerdings is das jetz auch schon mindestens njahr her, seit ich sowas gemacht hab....

[quote="fuku"]kurz gesagt: es ist gut zum üben?[/quote]

öhm......ja :oops:

bin ne quasseltante, hm?

[quote="Highlight"]bin ne quasseltante, hm?[/quote]

muahahaha 8)

[quote="fuku"][quote="Highlight"]bin ne quasseltante, hm?[/quote]

muahahaha 8)[/quote]

Vorsicht...ich kann karate! :P

…und ich kann machen, dass die luft stinkt.

uiuiui, da kann ich mit karate natürlich nich gegen anstinken... :cry: