DER FREIE KUNST THREAD

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mi.p
Beiträge: 162
Guten Tag mein Name ist Michal und bin Gegenständler.

Ja meine "Kunst " eher gegenständlich, wobei ich durch meine Freundin inspiriert, versuche absraktes einfließen zu lassen. Außerdem versuche ich mir nicht alzuviele Gedanken um den Inhalt zu machen, um die Theorie. Was mich beschäftigt wird verwendet, z.B. eine kitschige Werbung von Tretorn(ich galube Schuhfirma) zu finden aus der zweiten seiter der neuen Monopol. diese werbung war anstoß für meine letzten zwei "Gemälde".

Ich lebe seit zehn Jahren in Frankfurt. Restaurierung hat mich auch immermal wieder interessiert.
Meine Mutter hat mich mal, als sie im Krankenhaus war, einer an Krebs sterbenden Restauratorin vorgestellt. Das war eine bemerkenswerte Person. Restaurieren war ihr leben, und trotz der Umstände war sie unheimlich Glücklich und gelassen, da sie das tat was sie liebte.

Nun Nina, von dem was du schreibst, ordene ich mich deiner Gruppe zu :-)

Dann fange ich mal mit dem Bilder posten an. Die hier entstanden während der Prüfung in MAinz, aufgabe war freie Arbeit.


[url=http://img162.imageshack.us/my.php?image=dscn37418is.jpg][img]http://img162.imageshack.us/img162/4981/dscn37418is.th.jpg[/img][/url]

[url=http://img509.imageshack.us/my.php?image=dscn37423xo.jpg][img]http://img509.imageshack.us/img509/3938/dscn37423xo.th.jpg[/img][/url]
Nina
Beiträge: 293
Soso aus Frankfurt :) ich komme ursprünglich aus der Nähe von Friedberg, also nicht so weit weg von dir... in Frankfurt habe ich im Historischen Museum gearbeitet...

Ich bin übrigens auch Gegenständler ;) aber ich experimentiere auch gerne. Deine Zeichnungen gefallen mir- wie sah eigentlich deine Mappe für Mainz und Leipzig aus, mal abgesehen vom Chaos? Waren das alles Zeichnungen in diesem Stil, locker zusammen geworfen? Malst du auch?
mi.p
Beiträge: 162
NEin die Zeichnungen habe ich nur gezeigt weil sie völlig neu und ungewöhlich für meine Stil waren, so habe ich noch nie gezeichnet.
Meine Mappe ist leider noch in Leipzig, aber hier mal zwei meiner Gemälde:

ein zweijahre altes Portait und mein Letztes Gemälde, zeimlich er unterschied oder??

[url=http://img301.imageshack.us/my.php?image=cimg004017vf.jpg][img]http://img301.imageshack.us/img301/1968/cimg004017vf.th.jpg[/img][/url]

[url=http://img301.imageshack.us/my.php?image=cimg00206nb.jpg][img]http://img301.imageshack.us/img301/2461/cimg00206nb.th.jpg[/img][/url]

Ach scheiß Fotos, wenn ich das letzte Gemälde heller mache, dann werden farben zu schwach und wenn es so dunkel ist dann sieht man nicht alles,
Es ist ziemlcih eklektizistisch, kein eAhnung ob das wort so passt, chaotisch ist es aber allemal.
Olivia
Beiträge: 57
Ich muss sagen mir gefallen alle deine Arbeiten. Besonders wie du das Chaos als gestallterisches Element verwendest gefällt mir sehr gut. Studierst du jetzt schon? Oder bist du "erst Bewerber"? Kann sein, dass du das schon mal geschireben hattest, aber nach 5 Seiten zu diesem Thread kann es schon mal passieren, dass man das vergisst.
mi.p
Beiträge: 162
ja ich wurde bisher für Malerei und Zeichnung in Mainz für SS2006 genommen, also fange ich im April an.
Soolte ich aber die Prüfung in Leipzig bestehen, dann geht es wohl dahin, obwohl der Prof in mainz echt klasse zu sien scheuint
Nina
Beiträge: 293
Ich würde auch Leipzig bevorzugen... Neo Rauch hat als Prof sicher eine größeren Namen als der Mainzer wer auch immer... in Braunschweig hätte ich bei Anselm Kiefer lernen können... aber wie gesagt, ich hatte absolut keine Lust auf Braunschweig...

Gerade war ich am malen...manchmal denke ich mir, ich sollte auch mal etwas freieres anfangen, vielleicht ist eine "eigene" Bildvorstellung auch gefragt.
mi.p. : Mit was arbeitest du auf Papier? Ich überlege gerade, mir noch Acryl anzuschaffen, aber ich habe noch nie wirklich etwas damit gemacht. Öl ist mir dann doch lieber.
Du sagts deine Mappe war ein zusammengeworfenes Chaos- hast du einfach sämtliche Arbeiten genommen, die dir in den Weg kamen? Oder hast du auch noch direkt was "aufgefüllt".
Gott bin ih neidisch, ich würde auch gerne in Leipzig zur Prüfung...
grindL
Beiträge: 25
ich muss mich jetzt einfach mal schnell hier in diesem thread zu wort melden!

die arbeiten in rot finde ich echt sehr sehr geil ... surreal und real im gleichen bild schöne sache ... irgendwas fehlt da zwar noch aber das wird ....

die anderen sachen gefallen mir technisch auch gut aber rein von der art halt für mich weniger besonderes als die oben gezeigten! hat viel mehr eigenes!

cu martin
mi.p
Beiträge: 162
danke für die Meinungen. Jetzt seit ihr auch mal mit dem Posten dran würde ich vorschlagen.

in meine Mappe kam alles was ich gut fand und mir aus meinem Schrank in die Finger viel. Nichts habe ich extra für die Mappe gemacht. Das hängt aber damit zusammen dass ich einfach keine Zeit hatte. Die Entscheidung mich für Mainz zu bewerben kam zwei wochen vor Abgabe Schluss. Und die entscheidung für Leipzig kam erst nachdem ich in mainz die Prüfung bestanden habe, dh. um den 22. januar. 1 Februar ist ja abgabe. Irgendwie ist chaos so ein führendes Thema in meinem Leben, seit die Liebe auch da ist.

Bevor ich sie kennenlernte, hieß es nur " ich gehe nach PF und male nebenbei" Jetzt heißt es " ich lasse die Dinge auf mich zukommen" Probiere aus wonach mein Herz drängt.

Ja ich wollte eigentlich die Ideen aus den Zeichnungen irgendwie auf die Leinwand zu bringen, bin aber nach der ersten Skizze auf der Leinwand davon abgekommen. Werde vielleicht noch dahin zurückkommen.

Auch interessant die Reaktion meiner Mutter auf die untere zeichnung: " Als ich die gebar, hoffte ich du würdest normal werden............und jetzt DAS"
:-) köstlich oder ??
Nina
Beiträge: 293
Hehe, :) deine Mutter ist klasse.

Sobald ich wieder in Halle war, und wieder zurück bin (ach ja, ich liebe es an 2 Orten gleichzeitig zu wohnen) poste ich auch auf jeden Fall etwas rein. zZ arbeite ich an 2 Portraits für die Mappe und an ganz vielen anderen Sachen gleichzeitig, weil ich nicht das Glück habe, dass mir irgendetwas von meinen Sachen aus dem letzten Jahr gefällt. Problematisch ist der Druck, aber ich habe ja noch einige Zeit etwas zustande zu bringen... ich hoffe es wirkt dann nicht zu erzwungen, aber ich bin ja wie gesagt davon abgekommen, ein Stillleben mit Hummer extra für eine Mappe zu machen... obwohl... wäre vielleicht interessant. Nur der arme Hummer.

...
mi.p
Beiträge: 162
ich habe gestern nbacht ein selbstportait gemalt und mir kam die idee das jeder mal soeines von sich posten sollte, was denkt ihr?
Nina
Beiträge: 293
Gute Idee- ich mache sowieso für meine Mappe eine Reihe an Selbstpotraits. Jeden Abend 1-2 Stück. Bis jetzt hasse ich alle. Aber ich stelle gerne eines hier rein- muss nur erst eine Digicam besorgen!

Aber das finde ich wirklich eine nette Idee. So sehen wir und auch mal ;)
struckylike
Beiträge: 122
Auf jeden Fall eine gute Idee mit den Selbstportraits.
Finde deine Arbeiten sehr interessant.
War heut im hamburgerbahnhof "fast nichts" minimalart....und was es da sonst so zu sehen gibt.
der weg ist noch lang, unendlich lang.
hoffentlich verwechsel ich es nich, aber da waren auch arbeiten von kiefer.
glaub das war so mit das größte.
Werd mich mal ranmachen, das ich mal nen paar sachen poste.
gruß struckylike
mi.p
Beiträge: 162
@ nina.
ich versuche alles zu verarbeiten was mir in die Finger kommt. Die vorletzte sache die ich gemacht habe ist ein DIN A2 Aquarell und jetzt versuche ich mit Ölpastellen etwas zu machen, die ich übrignens seit neustem ganz klasse finde. und davor hab ich das gepostete Öl Gemälde gemacht.
es gibt außer Bleistift/ Polychromo,Kuli weniges mit dem ich bevorzugt arbeite,. Ich habe immer Phasen, in denen ich mehr zu dem einen oder dem anderen tendiere.

Acryl finde ich übrigens auch ziemlich spannend, trocknet sehr schnell, meist währen dem arbeiten, bietet also andere möglichkeiten als Öl, das ist aber auch, finde ich zumindest, der größte unterschied zwischen den beiden Materialien. Benutze Acryl immer für arbeiten, bei denen ich plane ,noch am selben tag fertig zu werden. hat sich also für mich als die schnelle alternative zu öl etabliert.

Außerdem zeichne ich gerne auf möglichst günstigem Papier, z.B Blumen-verpackungs-papier. das ist mein Favorit. Da fühle ich mich am "freiesten"
Olivia
Beiträge: 57
Ich weiß, ihr werdet fast verwundert sein, aber was ist eigentlich polychromo.. hab das schon häufiger gelesen kann damit aber irgendwie nichts assoziierten... :oops:
Mit Öl habe ich in der Tat noch nie gemalt. Ich hatte da eher die Alternative Acryl gewählt. Damit kann man zum Teil auch viel experimenteller Arbeiten. Also auch mal schön pastos, oder Farbe mit Schwamm oder Zahnbürste oder Topfkratzer oder Lappen auftragen.. Das habe ich zumindest mal bei einem Bild ausprobiert. Und ich weiß nicht ob das bei Öl auch so gut funktionieren würde. Aber ich würde Öl gerne auch mal ausprobieren, habe nur bisher keine Ahnung wie ich da an ein Bild rangehe.. man trägt ja lasierende Farbschichten auf, eine nach der Anderen.. da muss man ja echt lange warten bis man irgendwo weiter malen kann..
Da ich nicht mal Ölfarben habe, würde ich gerne wissen welche ihr empfehlen würdet, die natürlich auch nach Möglichkeit preislich tragbar sind. Und was brauche ich, außer den Farben, noch? Verdünner, oder? Und wo kriege ich das Zeug am besten her? Vom Bösner? Fragen über Fragen.. aber wenn man schon mal die Möglichkeit hat sich mit anderen auszutauschen, dann sollte man diese doch auch weitestgehend nutzen, nicht wahr?
Also immer her mit den Tipps und Tricks.

Wie bist du eigentlich an diese Chaosbilder rangegangen? Ich meine die roten Zeichnungen. Hast du zuerst eine "ordentliche" Zeichnung gemacht und dann nachträglich dieses Chaos geschaffen?
mi.p
Beiträge: 162
Um mit Öl anzufangen ....da gibt es gerade beim Boesner ziemlich günstige große Tuben von GO CREATE. Hab sie noch nicht ausprobiert, meine Freunding meint aber das sie in ordnung sind. kosten :ca 2,50 pro 125ml. Tube, ziemlciher hammerpreis.

Polychromos sind stifte aus gerpressten Pigmenten (glaiube ich zumindest), die herstellungsweise unterscheidet sich von üblichen buntstiften, das merkst du sofort wenn du mit einem Zeichnest. Gibts nur bei Farber Castell, sind die runden Stifte, ca. 1.29 bei Boesner

zu der Zeichnung, chronologisch fing es mit dem Portrait an (links oben) währenddessen dachte ich dass das soch ziemlich lahm sei. und find an zu überlegen.
ich habe mit dem Mund angefangen, den habe ich mir nur sehr leicht skizziert, größe und form und sofort mit diesen Linen begonnen, dann dachte ich die nase dazu zusetzten usw. entsatnd wie alles was ich mache, nach grober idee während dem zeichene,malen
Nina
Beiträge: 293
Olivia: Mit öl kannst du eigentlih genauso vielseitig arbeiten, wie mit Acryl. Es gibt sämtliches Zubehör. Wenn du pastos malen möchtest, empfehle ich dir Malbutter und einen Spachtel, jedoch ist es vielleicht einfacher, erstmal mit Pinsel und Terpentin/Malmittel(zum schneller trocknen) anzufangen... ich benutze zZ alle Materialien von Schmincke (Norma, Mussini), die haben gute Pigmente. Angefangen habe ich mit Lukas, die sind wesentlich billiger und tuen es auch, Go Creative habe ich noch nicht versucht.
Hm, wie geht man an ein Bild herran?n Ich kann dir nur meine "Methode" beschreiben... Ich lege zu erst über die Leinwand eine Schicht Leim (brauchst du aber nicht, wenn du dir eine fertig Grundierte kaufst), dannach eine Imprimitur meistens mit.. Abtönfarbe (farbe deiner Wahl, ganz egal- aber je nachdem wie du malst ist sie später noch "sichtbar". Für mich ist sie vor allem gut, nicht mehr auf weiß malen zu müssen. Dann Vorzeichnung, und dann den Rest. bei mir beläuft sich das meisens so auf 4 Schichten, die ich je einen Tag trocknen lasse, du kannst aber auch versuchen deine Bildidee in einer Schicht umzusetzten, eigentlich ist das kein Problem (ich schaffe es aber trotzdem nie). Ölfarbe ist toll. Ich bin regelrecht süchtig dannach....

Welche Acrylfarben benutzt ihr?
ekoj
Beiträge: 150
@ strucklike

...hab mir auch die "fast nichts" ausstellung angesehen...

was waren denn deine favorites dort ?

Besonders angesprochen haben mich die arbeiten von Bruce Nauman und natürlich von den Fotografen - Ruff, Demand, Klauke -, was mir auch gut gefallen hat waren die Gemälde von "Cy Twombly" ... aja und vom Anselm Kiefer war dort "a monument of the future" zu sehen... (mach mir immer kl. notizen)

Die Sachen von Beuys hab ich ziemlich gut gefunden, vor allem das eine Zitat über die Interpretation seiner Arbeiten - hat irgendwie so gelautet: "...ich will halt nicht haben das die leute meine arbeit sehen, und dann sagen das ist dies und jenes und das bedeutet dies und jenes... ...man muss nicht immer gleich alles auflösen, erklären, irgendwann vielleicht , aber nicht immer sofort..."

das zitat find ich zimlich cool, da vor allem bei conzeptart oft so der drang da ist, dass das konzept total durchstrukturiert sein muss blablabla, aber oft vermischen sich einfach konzepte und sachen aus innen raus, intuitiv - das finde ich auch oft anstrengend alles jeden irgendwie erklären zu müssen, und zugänglich machen zu müssen - vor allem bei bewerbungen - ich glaub das ist das schönste dran, wenn man "es geschafft hat" - da setzten sich dann die kunstkritiker- / und historiker mit deinen arbeiten auseinander, und du kannst nur das zu deinen arbeiten äußern, was du wirklich willst....

würd gern auch ein paar sachen online stellen, dauert aber noch ein wenig - setz mich mal mit einem guten freund von mir (grindl) von mir zusammen, und mach eine kleine page...

@mi.p

die arbeiten von mi.p find ich wirklich toll - vor allem find ich das porträt extrem beeindruckend - verdammt, ich bewundere leute die ohne mechanischen hilfsmittel beeindruckende bilder schaffen können - (ein wenig eifersüchtig - wär vielleicht auch gern ein maler...)
...die arbeiten von der prüfung, wie grindl gesagt hat, haben wirklich etwas total eigens - hast schon mal mehr davon versucht ?
...wann bist du eigentlich in leipzig unterwegs ? (mein gespräch ist am 16.3)
das abstrakt hat für mich auch eine ganz spezielle note, bei mir ists meistens so das ich bei abstrakten bildern mich ein wenig auseinandersetzen, eintauchen muss, um dann länger dabei zu verweilen... - ich mag so kleine "naturalistische elemente" wie das fenster und solche dinge - find ich macht spass das bild zu betrachten


das mit dem selbstportrait ist recht interessant - aber dann bin ich wahrscheinlich der einzige mit foto... post aber sobald als möglich ein "selbstportrait" das mich zeigt, ohne mich selber darzustellen...
struckylike
Beiträge: 122
ich fand auch die sachen von Cy Twomboly gut.
Mein problem is ich kann mir immer nich merken was von wem war bzw. vergess namen sehr schnell.
dies audioführung war ja im preis mit drin. fand ich recht gut.
besser als sich alles durchlesen zu müssen oder überhaupt keine info zum werk zu haben.
ich weiss nich, ich bin immer so eingeschränkt in meiner wahrnehmung.
Oft schau ich auch nur die sachen an, die mich interessieren.
Mich interessiert meist auch wie die sachen rein technisch entstanden sind.
Wie mit der farbe umgegangen wurde oder wie das foto hinter das glas gedruckt wurde oder so.
Oder so 2-3 meter große siebdrucke usw.
Ich fand das eine bild gut was aus klebefolien gemacht war. Glaub von irgendeinem spanier alles in rottönen.
war das volkszählungsding auch von kiefer?
die ganzen blei skulpturen usw.?
Ich find das auch total anstrengend alles zu erklären was ich in einer arbeit gemacht hab.
Wie gesagt vieles entsteht aus dem inneren und passt irgendwie für mich, kanns aber nich wirklich erklären.
Ich find auch nich alles muss einem vorgekaut werden.
son kleinwenig was erkunden und einfach den betrachter selbstentscheiden lassen, was er darin sieht, darüber denkt ist nich verkehrt.

Hab auch nochmal ne frage zum malen mit oil.
Ich habs mir lange aus preisgründen verkniffen.
außerdem kam ich bis zu einem bestimmten punkt mit acryl aus.
Ich hab schon einige leute in der uni ausgequetscht aber irgendwie hab ich nie das erfahren was ich darüber wirklich wissen wollte.
Wollt mir auch nich die blöße geben, dass ich nich wirklich weiss wie ich damit umgehen soll.
Ich hab so das problem, dass es ewig dauert bis es trocknet.
Ic hab mir amsterdam ölfarben gekauft.
mir wurde geraten leinöl und terpentinbalsam (nicht Terpentin,warum weiss ich nich) 50/50 zu mischen und als malmittel zu verwenden.
leinwand grundieren mach ich mit so gundierfarbe von boesner.
Nix mit leim oder so. gibt auch so versiegelung oder so.
hab auch schon malmittel was extra schnell alles zum trocknen bringen soll ausprobiert.......hat irgendiwe ewig gedauert bis das trocken war.
meine fragen sind:
mach ich das mit dem malmittel und der farbe einfach wie bei acryl?
muss ich 200 pinsel benutzen um die farben nich zu vermischen?
is das richtig wie ich das mit dem grundieren mache und das mit dem terpentinbalsam und dem leinöl 50/50?
mach ich die farben am besten in schalen und verdünn sie oder auf einer palette irgendwie ?
usw.
komm nich wirklich damit klar, dass die farben sich auf der leinwand so vermischen und ineinander schmieren weil sie so lange nass bleiben.
wie is das mit firnis und zwischenfirnis usw.?
klärt mich auf!!
hab halt auch einige versuche gestartet aber das resultat war ernüchternd.
hab auch einfach ohne irgendiwe zu verdünnen gemal mit ölfarben usw.
ging auch ganz gut aber das mit dem glanz und alles.......
Is mir fast schon alles nen bisschen peinlich...............
aber ich hab so das gefühl, keiner will mir das erklären in der uni.
und bis jetzt war auch nich wirklich der drang da unbedingt mit öl zu malen.
gruß struckylike
Nina
Beiträge: 293
strucky: Naja, vielleicht kann ich einige Fragen klären, aber ich habe selbst 6 Jahre gebraucht, um mit Öl einigermaßen umzugehen. Stichwort ist wohl Geduld, obwohl es, wie schon gesagt, auch möglich ist alla prima zu malen (aber ich finde, damit kann man das Medium Öl nicht so recht ausreizen..aber vielleicht ändere ich meine Meinung auch noch :).)

"mach ich das mit dem malmittel und der farbe einfach wie bei acryl?
muss ich 200 pinsel benutzen um die farben nich zu vermischen?
is das richtig wie ich das mit dem grundieren mache und das mit dem terpentinbalsam und dem leinöl 50/50?
mach ich die farben am besten in schalen und verdünn sie oder auf einer palette irgendwie ? "

Ich benutze am Anfang stark mit Terpentin vermengte Farbe und Schicht für schicht gebe ich mehr Malmittel dazu (Malmittel zum schneller trocknen, ich empfehle hier Nr.2 von Schminck- sehr teuer, aber das einzige, was auch gescheit trocknet, und ich habe schon viele andere benutzt die scheiße waren)
Grundierung: wie gesagt, ich baue meine Leinwand selber, aber wenn du sie kaufst ist sie ja schon Grundiert...
Es ist (ich muss immer dazu sagen: bei meiner Malweise) Wirklich nötig, eine Schicht (d.h. zB angelegte Flächen) immer trocknen zu lassen. Wenn es schnell gehen soll mit Heizlüfter... Leinöl benutze ich garnicht, trocknet mir zu langsam. Mit dem Terpentin/Malmittel Verhältnis, da mache ich nach Gefühl... ich versche nur immer von "Mager nach fett" zu malen, was soviel heißt, wie dass du erst mehr Terpentin zugibst, und nach und nach mehr Malmittel--> wenn du mit viel Malmittel anfangen würdest, schwimmt die ganze scheiße weg)
Zwischenfirnisse mache ich auch nicht.
Zum mischen nimmst du eine Palette (du brauchst die Farben nicht so flüssig machen, dass sie runterlaufen- aber manchmal benutze ich auch Teller, manchmal braucht man für Lasuren stark verdünnte Farbe- meistens reicht es jedoch, den Pinsel einmal ins Malmittel einzutauchen, und dann direkt in die Farbe. Ich benutze meistens einen bis 3 Pinsel für ein Bild, klein mittel groß- ich tauche alle in die gleichen Farben. Pinsel sind teuer :) Außerdem hat das den Nebeneffekt, das jede Farbe auch einen Hauch von Pigmenten der anderen Farbe bekommt. Ich finde dadurch kommt ygentwie automatisch eine Gewisse Farbharmonie zustande (höhö, Ausrede) Ein Freund hat mal zu mir gesagt "Wie bekommst du mit so viel Matschfarben auf der Palette so reine auf die Leinwand?" Keine Ahnung. Ich höre jetzt mal auf zu schwallen, bei mir ist auch oft Glück dabei (und viel Faulheit und Ungeduld)
Ölmalen ist trotzdem nur dem Mythos nach schwer. Es ist einfach und riecht gut :D
n-ka
Beiträge: 24
Hallo alle zusammen
als dieses tread eröffnet wurde habe ich von anfang an mitgelesen, jedoch nicht die gelegenheit ergriffen selbst was zu schreiben... naja jetzt ist es so weit :wink:
ich spiele auch mit dem gedanken mich für freie Kunst zu bewerben und eigentlich ist es mein ersehnlichster wunsch freie Kunst studieren zu dürfen.
Ich habe aber große zweifel, dass meine Bilder für eine Mappe geeignet sind...diese zweifel ''nicht gut genug zu sein'' tauchen fast nach jedem von mir gemachten bild auf!
und dieses hängt auch damit zusammen, dass ich wenig vorstellung habe wie solche mappen aussehen...mir ist natürlich klar dass sie sehr unterschiedlich ausfallen,
jedoch ein paar beispiele könnten da einem schon helfen eigene arbeiten besser einzuschätzen und leider gibts im netz kaum beispiele...
Naja vielleicht werde ich hier ein teil meiner zweifel los, da ihr ja hier einige eurer Bilder zeigt!!! und so will ich euch auch meine Selbstportraits zeigen
http://myalbum.miyoo.de/Tar3anka/
"Why is a raven like a writing-desk?"
(Mr. Hatter, A.in W.)

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