[quote="meme"]

Tut mir leid, aber das ist Quatsch.
Man möchte Engagement in der Eignungsprüfung sehen, nichts anderes interessiert. Dafür wäre auch keine Zeit. Wenn das jeder abgelehnte Bewerber tun würde...
Die Chance für konstruktive Kritik hat man in den Mappenkursen. Und nur dann. Leider. Es sei denn natürlich man hat persönliche Kontakte.[/quote]

Kopfschüttel.

Du hast dich auch nicht getraut nachzufragen?
Mappenkurse sind was ganz furchtbar Tolles, aber persönliche Kontakte bekommt man durch sie nicht.
Andere Bewerber haben die persönlichen Kontakte übrigens auch nicht in die Wiege gelegt bekommen, sie knüpfen sie.


Klaus

[quote]
Hallo,

nicht um dir eine Strafpredigt zu halten, sondern vor allem als Tipp für die anderen Bewerber, damit es Ihnen nicht genauso geht:

Mich wundert diese Apathie etwas.
Du hättest gleich nach der ersten Prüfung persönlich Kontakt zu den Deozenten/Professoren suchen sollen, um zu fragen, woran es gelegen hat.

Das ist nicht anmaßend, sondern im Grunde dein gutes Recht, schließlich geht es für dich um eine ganze Menge.

Und dann sollte man den Kontakt halten, möglichst gleich darum bitten, nach einer Weile neue Arbeiten zeigen zu dürfen.
Die Dozenten möchten euer Engagement sehen, sehen dass ihr dran bleibt und euch weiter entwickelt.
Außerdem ist es von Vorteil, wenn die Euch schon kennen.

Klaus[/quote]

hallo klaus,

auch wenn mein post vorhin vielleicht ein zu salopp wirkt,
mit aparthie hat mein verhalten wenig zu tun.
[i]und natürlich habe ich mir das ergebniss der prüfungen zu herzen genommen {zu beginn sogar zu sehr}[/i]
aber ich bin überzeugt, dass mein scheitern in der eignungsprüfung allein mein verschulden ist und somit nur ich es ändern kann.
ganz einfach: indem ich besser werde.

was du sagen möchtest, kann ich nachvollziehen.
es ist aber so, dass gerade große hochschulen, mit einem ebenso großen zulauf die kapazitäten fehlen sich mit "einzelschicksalen" auseinanderzusetzten.
für die haw gilt das zumindest.

ich habe mich nach der ersten eignungsprüfung im übrigen erkundigt, ob ich den dozenten ansprechen sollte.
mir wurde davon abgeraten.
aus dem grund den auch schon meme genannt hat. die dozenten der hochschule haben schlicht und ergreifend keine zeit sich mit jedem dahergelaufenen bewerber auseinanderzusetzten, der nicht versteht, warum er nicht angenommen wurde.
im brief den ich damals von der haw bekommen haben stand auch, dass man keine begründung liefern könnte/würde {wenn ich zu hause bin kann ich das gerne nochmal raussuchen...}
und das ist für mich ein durchaus nachvollziehbarer grund

[quote="meme"]

Tut mir leid, aber das ist Quatsch.
Man möchte Engagement in der Eignungsprüfung sehen, nichts anderes interessiert. Dafür wäre auch keine Zeit. Wenn das jeder abgelehnte Bewerber tun würde...
Die Chance für konstruktive Kritik hat man in den Mappenkursen. Und nur dann. Leider. Es sei denn natürlich man hat persönliche Kontakte.[/quote]
[quote="parkgalerie"]
Kopfschüttel.

Du hast dich auch nicht getraut nachzufragen?
Mappenkurse sind was ganz furchtbar Tolles, aber persönliche Kontakte bekommt man durch sie nicht.
Andere Bewerber haben die persönlichen Kontakte übrigens auch nicht in die Wiege gelegt bekommen, sie knüpfen sie.


Klaus[/quote]

Und wie ich nachfragte. Mehrmals.
Ich kontaktierte Personen, die bereits an der HAW studieren, ich rief im Service-Büro an, bei der Mappenausstellung sprach ich sehr lange mit den Masterstudenten (die damals auch die Mappenkurse für SS 2012 durchführten) und bei der diesjährigen Jahresausstellung im Juli redete ich mit mehreren Dozenten/Professoren. Es ist wie es ist. Neues Jahr, neue Chance. C'est la vie. : )


[quote="Nimmer"]

was du sagen möchtest, kann ich nachvollziehen.
es aber so, dass gerade große hochschulen, mit einem ebenso großen zulauf die kapazitäten fehlen sich mit "einzelschicksalen" auseinanderzusetzten.
für die haw gilt das zumindest.
[/quote]

[quote="Dalila W."]Das ist heftig. Wenn ich für jede Bewerbung dann eine neue Mappe brauche, bin ich ja nie fertig. Denn das dauert ja auch wieder... Weiß nicht, ob mich das nicht von einer erneuten Bewerbung abhalten würde. Also nochmal alles komplett umkrempeln... vor allem, wenn man mit der Mappe weitergekommen ist und es an der Prüfung gescheitert ist, finde ich das ziemlich heftig. Ich meine man verlangt von den Bewerbern eh schon enorm viel... mhm. Find ich nicht so toll.[/quote]
Ich werde jetzt mal zu der Ausnahme gehören, die dir nicht vorplappern und "Ich dachte das willst du beruflich machen? Wieso beschwerst du dich dann?" oder "Du entwickelst dich doch prima weiter dabei!" sagen.
Denn es ist schlichtweg etwas anderes, ob man sich den Arsch aufgerissen hat für etwas, was man schlussendlich nicht erreicht hat oder eben alles nur "zum Lernprozess" gehörte, weil man auch eben [i]nur[/i] ebenjenen anstrebte.

Auch ich finde die "hohen" Anforderungen recht anstrengend, kann aber auch die Seite der Hochschule bestens verstehen. Leider hängen diese hohen Anforderung mit der Übersättigung des ganzen Designerbranche - oder sagen wir: Der ganzen Leute, die unbedingt was cooles kreatives studieren wollen - zusammen. Die Uni kann eben nur eine begrenzte Zahl Studenten aufnehmen, jedoch bewerben sich hunderte Menschen, die behaupte ich mal, zum Großteil auch alle was drauf haben. Dass da nur die Crème de la Crème genommen werden kann/wird, ist klar.
Das ist nicht gemein von der Uni, sondern Kalkühl. Wozu sollte man Menschen durchlassen, die weniger gutes Potential, schlechter zur Uni passen oder Hartnäckigkeit zeigen als andere, wenn beide Sorten sich bewerben?

Ja, es ist heftig. Aber nicht, weil jemand dich davon abhalten will, dein Glück zu versuchen, sondern weil einfach tausend Menschen es so toll finden, was mit Gestaltung zu studieren und diese sich alle bewerben.

Und ja, es ist zum kotzen, sollte man abgelehnt werden. Die ganze verdammte Mappe nochmal neu machen?! Wie viel Zeit soll man denn noch in EINE verflixte Bewerbung stecken, bis man endlich anfangen kann sich weiterzubilden?
Ich kann deinen Ärger genauso gut verstehen. Man möchte studieren, nicht der ewige "Mappenbastler" bleiben.

TL;DR: Kleines Cheer up, nicht nur für den Autor des Zitats sondern vielleicht auch andere Bewerber. :D

Ich möchte hier mal kurz auf unseren Leitfaden hinweisen der in jedem Unterforum oben angepinnt ist. Bzgl. des Zitierens bzw. dem "quote" steht dort das auf "Fullquote" zu verzichten ist, besonders wenn es eine direkte Antwort ist.
Man kann alles unwichtige aus dem Zitat löschen und sich bitte nur auf das beziehen was wichtig ist.
Alternativ hat sich auch als brauchbar erwiesen jemanden direkt anzusprechen mit z.B.:
@parkgalerie:
...

[quote="Nellyaa"]Man möchte studieren, nicht der ewige "Mappenbastler" bleiben.[/quote]

Die Mappe ist schon Teil des Studiums.
Seht die Mappenerstellung und auch die wiederholte Mappenerstellung wie ein Vorstudium.
Vielleicht ist es dann auch verständlicher, das man nicht das machen soll was die HS möchte sonder das man macht was einem gefällt, einen widerspiegelt.
Ein Semesterprojekt läuft genauso ab wie die Erstellung der Mappe oder wie eine Teilmappe.

[quote="Blacksmith"][quote="Nellyaa"]Man möchte studieren, nicht der ewige "Mappenbastler" bleiben.[/quote]

Die Mappe ist schon Teil des Studiums.
Seht die Mappenerstellung und auch die wiederholte Mappenerstellung wie ein Vorstudium.
Vielleicht ist es dann auch verständlicher, das man nicht das machen soll was die HS möchte sonder das man macht was einem gefällt, einen widerspiegelt.
Ein Semesterprojekt läuft genauso ab wie die Erstellung der Mappe oder wie eine Teilmappe.[/quote]
Ganz so ist es eben genau nicht. Sollte man zu keinem Zeitpunkt genommen werden und jetzt beispielsweise im Extremfall sich 5 Mal bewerben und jedes Mal scheitern, hat man zwar die Erfahrung gemacht, wie es ist seine künstlerischen und gestalterischen Grenzen ein wenig besser kennen zu lernen und zu erkunden, einen Wisch dem man jemanden später vorzeigen kann, hat man damit aber trotzdem nicht. Geschweigedenn den Austausch mit anderen Studenten, die Kurse, die einen über den Tellerrand blicken lassen und und und.

Hier geht es auch nicht darum, generell die Erfahrungen kleinzureden, die man beim Erstellen einer Mappe macht, oder generell die Weiterbildung auf eigener Faust, sondern den frustrierenden Umstand, sollte man sich mehrmals bewerben müssen und den damit verbundenen Aufwand Zeit/Prüfungen/Termine/Aufregung/Geldinvestition/etc.
So eine Mappenbewerbung NIMMT verdammt viel Zeit in Anspruch, wenn man es vernünftig bzw. konkurrenzfähig machen will. Da bleibt dann anderes dafür auf der Strecke.
Ich bin vollzeitberufstätig und habe mit für meine Kunstmappe extra mehrere Wochen freigenommen, damit ich genug Zeit habe mich dieser zu widmen. Ich hatte dieses Jahr noch keinen Tag richtigen "Urlaub". Ja, ich fand es eine interessante Erfahrung diese Mappe zu erstellen, das Zeichnen hat Spaß gemacht (Es gibt gar kein Zeichnen, das mir NICHT Spaß macht), dennoch knirsche ich mit den Zähnen, wenn ich daran denke, dass mein nächstes Jahr genauso urlaubsfrei unsd stressig aussehen wird, wenn ich dieses mal abgelehnt werde.... ;)

Ich hab grad was zu Fullquotes in Antworten geschrieben. Das nächste mal wird rigoros gelöscht.

Du sagst zwar das es so nicht wäre wie ich es geschrieben hab, aber eine Begründung lieferst du nicht. Oder eine Gegenaussage.
Du äußerst nur deine (gefrustete) Meinung zu deiner knappen Zeit. Was hat das damit zu tun das die Mappenerstellung schon als teil des Studiums zu sehen ist?

Btw. meine letzten 8 Jahre waren Urlaubsfrei und die nächsten 8 werden es auch sein...
Und?
Wenn ich Urlaub möchte such ich mir einen Beruf und keine Berufung. (y)

[quote="Nimmer"]
was du sagen möchtest, kann ich nachvollziehen.
es ist aber so, dass gerade große hochschulen, mit einem ebenso großen zulauf die kapazitäten fehlen sich mit "einzelschicksalen" auseinanderzusetzten.
für die haw gilt das zumindest.

ich habe mich nach der ersten eignungsprüfung im übrigen erkundigt, ob ich den dozenten ansprechen sollte.
mir wurde davon abgeraten.
aus dem grund den auch schon meme genannt hat. die dozenten der hochschule haben schlicht und ergreifend keine zeit sich mit jedem dahergelaufenen bewerber auseinanderzusetzten, [/quote]

Hallo Nimmer,

ich habe an der Udk in Berlin studiert, auch nicht gerade die kleinste Hochschule.
Natürlich ist man hier als Professor immer beschäftigt und versucht gerne, erstmal
jeden Bewerber abzuwimmeln.
Trotzdem versuchen es gaaanz viele.
Es gab z.B. bei jeder unserer wöchentlichen Klassenbesprechungen einige Leute, die ihre Mappe zeigen wollten.
Sie werden eventuell erstmal versetzt, müssen stundenlang warten oder ähnliches (kommt schon vor).
Aber letztendlich schätzen die Professoren das, wenn hier jemand drann bleibt,
und es wirkt sich in den Mappendurchsichten meiner Erfahrung nach eindeutig positiv aus,
schon weil man einer Mappe von jemandem, den man schon kennt, automatisch viel mehr Aufmerksamkeit widmet.

Viele Grüsse und viel Glück bei der Bewerbung für dich,

Klaus

[quote="Nellyaa"]
So eine Mappenbewerbung NIMMT verdammt viel Zeit in Anspruch, wenn man es vernünftig bzw. konkurrenzfähig machen will. Da bleibt dann anderes dafür auf der Strecke.
Ich bin vollzeitberufstätig und habe mit für meine Kunstmappe extra mehrere Wochen freigenommen, damit ich genug Zeit habe mich dieser zu widmen.
... dennoch knirsche ich mit den Zähnen, wenn ich daran denke, dass mein nächstes Jahr genauso urlaubsfrei unsd stressig aussehen wird, wenn ich dieses mal abgelehnt werde.... ;)[/quote]

Natürlich nimmt so eine Bewerbung viel Zeit in anspruch.
Sie ist leicht für ca. ein Jahr oder mehr dein Vollzeitberuf.
Im Grunde genommen ist es ziemlich irre und zum Scheitern verurteilt, während eines anderen Vollzeitberufes zu versuchen,
sich zu bewerben. Und ein paar Wochen Urlaub reichen dafür sicher nicht.
Wir predigen das hier schon immer, trotzdem wird natürlich gleich wieder jemand hier aufschlagen, der jemanden kennt, der seine erfolgreiche Mappe in zwei Wochen gefertigt hat.
(Ich kenne auch solche Leute, sie sind aber alles andere als die Regel.)
Klaus

Nur mit der Ruhe, Blacksmith.
Keinen Grund jetzt forsch im Ton zu werden, nur weil meine Meinung sich von deiner unterscheidet - immerhin will dir weder ich noch jemand anderes etwas böses.

Gerne nochmal kürzer:
Für mich ist ein "Vorstudium" kein "Studium", wenn das "Studium" an sich nicht stattfindet.

Ich hoffe du verstehst jetzt, worauf ich hinaus wollte.


[quote="parkgallerie"]Natürlich nimmt so eine Bewerbung viel Zeit in anspruch.[/quote] Ich habe gar nichts anderes behauptet.
Und bitte, das mit dem "Eine Mappe ist ein Vollzeitberuf" und ähnliches, steht in dieser oder in anderer Form schon zur Genüge im Forum. Ich bin ein aufmerksamer Leser. Und am besten man operiert sich noch eine Niere aus und legt diese der Mappe bei, damit auch jeder weiß wie ernst man es meint.
Niemand, ich wiederhole, niemand hat behauptet, dass es ein Katzensprung zu einer hochwertigen Mappe ist. Aber man kann es auch übertreiben, nimm mir den Witz nicht übel. :)

Entspannen wir uns jetzt lieber wieder etwas. Wir sollten uns nicht schon im Vorfeld verrückt machen. <3

Ich bin vollkommen ruhig. Und das was du vielleicht als "forsch" wahrnimmst hat nichts mit deiner Aussage zu tun, du kannst ja Meinungen haben wie du willst, wahrlich. Das hat vielmehr den Grund das es Regeln gibt, auf die ich nochmal hingewiesen habe und du nichts besseres zu tun hast als es doch wieder einen Fullquote zu machen. Ist ne ganz einfache Geschichte.

Und zu deiner Meinung, ja ok. Du siehst es nicht so. Gerne. Wunderbar.
Dadurch ändert sich aber nicht die Tatsache. Aber vielleicht ist es dir ja mal eine Gedanken wert, zu überlegen warum es so ist.
Womöglich ist es ja der Grund warum du an diesem Punkt scheiterst.
Es gibt eben Bewerber die würden tatsächlich ihre Niere geben für einen Platz, und warum sollte man dann dich nehmen, jemanden dem es nicht ernst ist, der nicht "alles" für seinen Traum gibt.
Du priorisierst deinen Urlaub, andere können nicht abwarten in ihrem "Urlaub" kreativ zu werden. Du gibst ein Minimum bzw. ein überschaubares Maß für deine Mappe und andere reißen sich den Allerwertesten auf und feilen bis zur letzten Minute an der Perfektion.
Die Mappe ist auch keine Pflicht- oder Muss- Aufgabe. Sie ist Teil des zukünftigen Kreativen Lebens und freut sich drauf und macht es gerne. Sie ist ein Produkt der Täglichen Auseinandersetzung mit der Kreativität. Wenn du die Mappe nicht gerne machst dann das Studium auch nicht.

Und solange Studienmarkt so aussieht wie er es zurzeit tut wirst du mit einer solchen Haltung nicht weiterkommen.
Zumindest erkenne ich eine solche Haltung aus deinen Aussagen. Ob beabsichtigt oder nicht.

Edit. Dabei scheinst du es ebenso zu sehen, nur für dich selbst nimmst du es nicht für richtig.

Diese Aussage aus dem neusten Artikel in unserem Blog passt dazu sehr gut:

[quote]Die Studenten müssten die Schulmentalität ablegen und Eigeninitiative zeigen, Briefings hinterfragen und die Essenzen herausziehen. Im Anschluss daraus schlüssige Konsequenzen ziehen können. "Es geht nicht mehr darum, Hausaufgaben zu erledigen.“ Sie legt ihren Studenten immer nahe: "Eure letzte Agentur wird immer nur so gut sein, wie eure erste!"[/quote][url=http://www.precore.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=19910]Designer ist kein Beruf[/url]

@Nelly: Ja, ich stimme dir schon zu. Ich habe exrem viel Geld und Zeit in meine Mappe gesteckt. Alleine was alles an Materialkosten darunter war. Alles in allem ist es im dreistelligen Bereich, was ich bisher an Kosten hatte. Wenn ich mir vorstelle, dass ich evtl. jedes Mal eine neue Mappe machen muss und nicht genommen werde... irgendwann würde ich dann allein wegen den Kosten leider aufgeben. Man sieht einer Mappe leider nicht immer an, wie viel Herzblut, Zeit und Geld reingesteckt hat. :/

Ich werde es - wenn ich bei der HAW nicht weiterkomme - noch mal in Bielefeld und Hannover versuchen und sollte alles nicht klappen, werde ich aufgeben. Mein Konto ist nicht unendlich strapazierbar und irgendwann muss man auch mal was Richtiges machen, weiterkommen und nicht sein Leben an etwas verschwenden, was letztendlich vielleicht nicht hatte sollen sein.
- Was ich damit meine: Man kann natürlich ein Praktikum nebenbei machen, aber einen Vollzeitberuf kriegt man nicht unbedingt gut kombiniert mit einer Mappenerstellung. Aber man kann ja nicht ewig auf der gleichen Stelle stehen bleiben und hoffen, dass es beim Xten Versuch endlich klappt, wofür es ja nie eine Garantie gibt.

- Aber erst mal gucken, was in den Briefen steht, bevor wir uns alle verrückt machen. ^^

okay, jetzt habe ich mal eine ganz andere Frage an euch.
Sind eure Briefe eigentlich schon angekommen?
Denn ich hab ja gehört, dass sie Anfang dieser Woche verschickt werden.
Ich bin sowas von gespannt auf mein Prüfungsergebnis. Das Warten treibt mich schon fast in den Wahnsinn, ich gehe seit gestern jeden Morgen runter zum Briefkasten, mit der Hoffnung, dass der Bescheid endlich da ist. :)

Als Alternative zu Haw kann man ja noch die HGB Leibzig nehmen. Zwar ist das komplette Fach nicht auf das Thema "Illustration" bezogen, sondern eher nur ein Teil davon. Aber, meiner Meinung nach, als Trostpflaster garnicht mal so schlecht. Zumal die Frist für die Mappe von Dezember bis Februar läüft.

Ich weiß nicht, ob sie wirklich schon Anfang der Woche verschicken wollten. Ich hab gestern am Telefon gehört, dass sie im Laufe der Woche die Briefe rausschicken. Wahrscheinlich nicht alle gleichzeitig sondern Stück für Stück, eben immer so viele wie sie am Tag schaffen...?! Würde erklären, wieso manchmal der eine schon eher Post hat und der andere noch wartet. :)

@Blacksmith: Du interpretierst gerade Sachen in meine Aussagen rein, die nicht stimmen.
Ich habe dir hoffentlich deutlich gemacht, was mein Post vorhin bezwecken sollte und welche Aussage er haben sollte. Daher ist die Diskussion an dieser Stelle für mich beendet.
Solltest du dich dennoch dafür interessieren, welche Motive, Einstellungen etc ich wirklich habe, schicke mir bitte eine PM.



@Dalila: Es freut mich, dass ich dir ein bisschen zeigen konnte, dass dich doch irgendwo jemand versteht.
Auch ich hab eben meinen gesamten Hirnschmalz und Zeit für meine Mappe verbraten, zusätzlich zu dem Geld, was das Ganze kostet. Ich kann einfach gut verstehen, dass man sich schwarz ärgert, wenn man die Tour nochmal durchlaufen muss. Es würde mich persönlich wohl nicht davon abhalten es nochmal zu probieren, aber sich ärgern tut man eben trotzdem. Geld fällt eben nicht vom Himmel. Und definitiv, auch bei mir dreistellig und das nicht zu knapp. :/
Ich finds einfach nur wichtig, wenn von überall kommt, dass das beste noch nicht gut genug ist, auch einmal eine Stimme des Verständnisses zu bringen. Gerade wo so eine Mappe ja ein so großes Ding ist und ich behaupte mal frech, den meisten Bewerbern am Herzen liegt. :)

Ja, ich sagte ja das es möglicherweise so klingt, obwohl vielleicht nicht gewollt.

Vielleicht klingt es härter als es gemeint ist, aber deine Motive und deine Einstellung interessieren mich nicht wirklich, daher bedarf es auch keiner PM ;)

Und nein ich verstehe nicht was du sagen willst, außer das meine Hilfe (Mappe gehört zum Studium, gleicher Ablauf, etc.) nicht richtig sei.

Einem Bewerber hier ist nicht geholfen, wenn man ihn negativ bestärkt. Wenn du das für dich so handhabst ist das, wie schon gesagt, ok, aber dann mach bitte auch deutlich das es für dich gilt aber nicht für alle.
Anderen wird es aus gutem Grund helfen, wenn sie verstehen was der Sinn dahinter ist und so mit einer entsprechenden Haltung der Mappen zu begegnen.
Schließlich gab es ja Zweifel an der Sinnhaftigkeit eines Ausbaus der Mappe. Und diese Plattform ist nunmal dafür da um diese Zweifel aus der Welt zuschaffen.

ach leute, ich bin froh, dass ich nicht allein leide...bald hat das warten ein ende!!und solang noch gewartet wird, lese ich eigtl ganz gern hier bei precore.iwie sitzen wir ja im selben boot.wenn ich mich mit freunden unterhalte, die sich nicht künstlerisch bewerben, ist es eben doch etwas anderes, weil die einfach nicht nachvollziehen können, was es heißt eine mappe zu machen, das ewige warten...die enttäuschung evtl.

aber kann mir endlich mal jemand meine frage beantworten, was die haw so für eine schule ist? da ich mich zuvor nur auf die "großen" schulen konzentriert habe, weiß ich nicht so recht wo ich bei der haw bin...iwie :) bitte äußert euch mal, würde mir sehr helfen. oder versteht ihr meine frage nicht?