Was gibt's da zu lernen .. ist halt ein OS?

Außerdem kriegst du das bisschen was du da "lernen" musst schnell in der FH mit.

[quote="Michael M."]aber wer will schon eines Tages nen Job annehmen und da dann erstmal OSX lernen müssen während alle anderen Bewerber es aus dem FF können?[/quote]

Wahnsinnsargument dafür, dreimal so viel auszugeben. Wie im Thread schon mehrfach erwähnt, hat man in den Hochschulen mehr als genug Möglichkeiten OSX zu "lernen". Sobald man weiß, wie man Programme installiert und startet, Programme bedient und mit Dateien umgeht, hat man's doch schon...

Am Ende kommst in 'ne Agentur, die nicht mit dem Apple-Hype mitgeht und du beherrscht nix mehr in Windows! :shock:

Ich wüsste gerne was man groß im Betriebssystem rumfuhrwerken sollte.

Rechner einschalten - Mausclick auf Photoshop - Arbeiten - Mausclick auf Programm schließen - Rechner ausschalten - nach Hause gehen.

[quote="debruehe"][quote="Michael M."]aber wer will schon eines Tages nen Job annehmen und da dann erstmal OSX lernen müssen während alle anderen Bewerber es aus dem FF können?[/quote]

Wahnsinnsargument dafür, dreimal so viel auszugeben. Wie im Thread schon mehrfach erwähnt, hat man in den Hochschulen mehr als genug Möglichkeiten OSX zu "lernen". Sobald man weiß, wie man Programme installiert und startet, Programme bedient und mit Dateien umgeht, hat man's doch schon...

Am Ende kommst in 'ne Agentur, die nicht mit dem Apple-Hype mitgeht und du beherrscht nix mehr in Windows! :shock:[/quote]
Ich find diese ganze PC< <=> Mac Diskussion sowas von hinfällig. Wenn sich jemand einen Mercedes kaufen möchte, dann rät ihm doch auch keiner zu einem Golf oder? Das sind einfach zwei unterschiedliche Denkweisen. Die einen sind auf der Suche nach Qualität, Usability und Design; die anderen nach Flexibilität, geringen Kosten und Nüchternheit.

Die Vorteile eines Macs sind halt schöneres Design und einfachere Bedienbarkeit, bloß die Einfachheit ist halt dann weg wenn man im Studium in Richtung 3D und/oder Webdesign geht wofür der Mac nicht ausgelegt ist.
Wenn man dann noch dafür das doppelte zahlen will ist es ok, aber ich habe oft das Gefühl das besonders im Designbereich oft suggriert wird das man nicht um einen Mac herumkommt, was nicht der Fall seien muss.

[quote="Akropolis"]
Wenn man dann noch dafür das doppelte zahlen will ist es ok, aber ich habe oft das Gefühl das besonders im Designbereich oft suggriert wird das man nicht um einen Mac herumkommt, was nicht der Fall seien muss.[/quote]

Amen. Habe schon einige Praktika und eine Ausbildung zur Mediengestalterin gemacht und da wurde oft zweigleisig gefahren. Ob Mac oder Windows: wenn der Anwender was drauf hat, ist die Plattform egal.

Test

Aus eigener Erfahrung würde ich Dir ein Notebook empfehlen. Es ist viel praktischer, wenn Du Dein komplettes Zeug immer dabei hast. An unserer FH gibt es auch zahlreiche Rechnerräume, doch ist es mit dem eigenen Laptop viel praktischer. Der Nachteil ist sicher der kleine Bildschirm, was aber mit einem externen Monitor auszugleichen ist.
Objektiv gesehen kommt man sicherlich auch mit einem PC durch sein KD-Studium. Die Grafik-Branche setzt meistens auf Apple, was für die Anschaffung eines Macs spricht. Außerdem ist die Qualität der Bildschirme im Allgemeinen sehr viel besser. Es ist natürlich bis zu einem gewissen Grad Geschmackssache und kommt bei den PCs v.a. auf das Modell an. Den hohen Preis eines Macs rechtfertigen das hochwertige Gehäuse und die hochwertigen und aufeinander abgestimmten Hardwarekomponenten. Ich persönlich habe die Erfahrung gemacht, dass Mac OS stabiler läuft als Windows. Besonders, wenn der Computer lange läuft, macht sich das bemerkbar. Allerdings ist auch letzterer nicht perfekt. :-)

[quote]Den hohen Preis eines Macs rechtfertigen das hochwertige Gehäuse und die hochwertigen und aufeinander abgestimmten Hardwarekomponenten.[/quote]


Die Hardwarekomponenten (inkl. Gehäuse) sind zwar sehr gut rechtfertigen den Preis m.E. aber nicht, da man die selbe Qualität woanders um einiges günstiger bekommen kann. Was den Kauf rechtfertigt ist das Design und das Betriebssystem das halt um einiges einfacher ist als Windows.
Bei dem neuen Macbook air zahlt man auch dreifache für das kompakte Design, mein Laptop ist inzwischen 1,5 Jahre alt und hat immer noch mehr Leistung als das Ding :-)

[quote="Akropolis"]mein Laptop ist inzwischen 1,5 Jahre alt und hat immer noch mehr Leistung als das Ding :-)[/quote]

Ich wette, Dein Laptop wiegt wahrscheinlich mind. das doppelte und ist drei mal so dick wie das MacBook Air und auch mit den restlichen Abmessungen kann es nicht mithalten, sry. Das sind zwei verschiedene Klassen. Wenn dann, musst Du das Gesamtpaket vergleichen und das was den Preis eines Notebooks ausmacht ist nun mal die Portabilität. Wenn Du so den Preis eines MacBook Airs mit dem eines Desktops vergleichst, hat es auch keine Chance. Weder Hardware-mäßig noch preislich. Aber nimm den Desktop inkl. Bildschirm mal mit in den Zug und arbeit' damit. Wird wohl schwierig. ;-P

:roll:
Mensch, gehen mir diese undifferenzierten und flachen Kommentare immer auf den Keks. MacBook Air und ein Laptop im 17" Desktopformat sind doch zwei ganz unterschiedliche Anwendungsgebiete. Aber stimmt; eine S-Klasse ist ja auch in jedem denkbaren Fall besser als ein Smart, ich vergaß. Oft kommt es mir so vor als ob viele Windows-Nutzer sich null mit dem Thema Mac beschäftigt haben und einfach nur aus Prinzip dagegen sind; ganz getreu dem Motto:"Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht!". Ich denke der Großteil der Mac Nutzer sind Switcher; d.h. im umgekehrten Fall hat man sich mit Windows meist wohl ausgiebig beschäftigt und kann daher vielleicht auch eine etwas differenziertere Kritik anbringen.
Aber Hauptsache dagegen, ne?!

[quote="mogli"][quote="debruehe"][quote="Michael M."]aber wer will schon eines Tages nen Job annehmen und da dann erstmal OSX lernen müssen während alle anderen Bewerber es aus dem FF können?[/quote]

Wahnsinnsargument dafür, dreimal so viel auszugeben. Wie im Thread schon mehrfach erwähnt, hat man in den Hochschulen mehr als genug Möglichkeiten OSX zu "lernen". Sobald man weiß, wie man Programme installiert und startet, Programme bedient und mit Dateien umgeht, hat man's doch schon...

Am Ende kommst in 'ne Agentur, die nicht mit dem Apple-Hype mitgeht und du beherrscht nix mehr in Windows! :shock:[/quote]
Ich find diese ganze PC< <=> Mac Diskussion sowas von hinfällig. Wenn sich jemand einen Mercedes kaufen möchte, dann rät ihm doch auch keiner zu einem Golf oder? Das sind einfach zwei unterschiedliche Denkweisen. Die einen sind auf der Suche nach Qualität, Usability und Design; die anderen nach Flexibilität, geringen Kosten und Nüchternheit.[/quote]

Das lustigste an der Sache ist das alle Komplett ignoriert haben das ich sagte man könne mit XP durchaus arbeiten.
Gerade wenn es um Laptops geht wird man vergleichbare PCs übrigens auch nicht viel billiger bekommen. (Faktoren Gewicht, Stabilität, Displayqualität ect.)

Es ist halt MS Songsmith vs Apple GarageBand ;-)

[quote]Die Vorteile eines Macs sind halt schöneres Design und einfachere Bedienbarkeit, bloß die Einfachheit ist halt dann weg wenn man im Studium in Richtung 3D und/oder Webdesign geht wofür der Mac nicht ausgelegt ist. [/quote]

Ich gestehe gern mangelnde Erfahrung im 3d Bereich ein, aber wieso ein Mac nicht auf "Webdesign" ausgelegt sein soll verstehe ich nun nicht... weils kein Frontpage gibt?!


Was die MacBook Air Debatte angeht, nicht vergessen das die da ein Display verbauen das dem des MacBook Pro gleich kommt, und der Display Preis ist ein großer teil des Notebook Preises. Dazu noch ein Aufpreis für die Miniaturisierung... Ich würde auch kein Air haben wollen, aber so ungerechtfertigt ist der Verkaufspreis nicht. Und es verkauft sich ja, also...

[quote]
Ich gestehe gern mangelnde Erfahrung im 3d Bereich ein, aber wieso ein Mac nicht auf "Webdesign" ausgelegt sein soll verstehe ich nun nicht... weils kein Frontpage gibt?! (Michael M.)[/quote]

Die meisten Websites müssen halt für Windowsuser zugeschnitten werden, da diese in der Regel den größten Marktanteil ausmachen. Und eine Website die man sich auf einen Mac im Iexplorer betrachtet sieht halt anders aus als auf einen Windows. Natürlich gibt es schon Emulatoren usw. die aber auch nicht so genau arbeiten. Aber es macht die Sache auf jedenfall komlizierter.

Bei 3d Programmen siehts ähnlich aus, bei 3dsmax etc. muss Windows emuliert werden und das spricht m.E. auch gegen das Konzept von Usibility.

Eine gute WebSite ist auf alle Betriebssysteme und Browser zugeschnitten. Inc. Barierefreiheit für wirkliche nieschen,. z.b. Sehbehinderten Browser. - Das es da auch auf einem Mac OSX Rechner oder in Safari oder Opera zu funktionieren hat steht völlig außer Frage.
Das der Schüler der in seiner Freizeit nen Groschen dazu verdient nur an den IE und ggf. Firefox unter Windows denkt ist eine andere Sache, Professionelles arbeiten sieht so nicht aus (und ist entsprechend teurer!).

Davon abgesehen kannst du auf jedem neuen Mac via Bootcamp (mitgelieferte Software) Windows ab XP SP2 Native laufen lassen, stabil wie auf jedem PC. (ggf. sogar stabiler da bootcamp genau weis wie die Hardware Installiert werden muss) Ganz unkompliziert, nur einen Reboot weit weck sind deine Windows Optiken. - Wenn du an einer Hochschule bist die einen Informatikstudiengang hat sind XP und Vista gar Kostenfrei auf dem Uniserver, zugänglich für alle Studenten der HS. Das heißt wenn du Glück hast musst du Windows dafür nicht einmal kaufen.
Nen Hackintosh am PC aufmachen ist dagegen wesentlich Komplizierter und Unstabiler. (und illegal) - Da muss schon ein Mac vorhanden sein damit du es ausprobieren kannst. (wenn du den Internetseiten die Browser "Emulieren" nicht traust)


Was 3D angeht - ich dachte du kommst mir nun mit Hardware Problemen wo ich nun nicht hätte mitreden können (spätestens am MacPro wären auch die Passe).. 3DSMax kannst du ebenso native über Bootcamp laufen lassen... das jedoch wesentlich Professionellere Maya (auch von Autodesc) bekommst du für OSX. Andere gängige Programme wie Cinema 4d und zeug in Richtung Architektur (z.b. AutoCAD wenn ich mich nicht irre) ebenso. - Ich finds schon leicht übertrieben OSX für 3D Totzusagen weil es eine Applikation nicht gibt.


Aber Macs sind ja auch Doof weil sie keine rechte Maustaste haben.... *lach* ... es sei den man hat sich die 5 Minuten die es braucht damit auseinander gesetzt herauszufinden das die durch einen Tastendruck aktiviert wird oder in den Optionen auch direkt an der Maus eingeschaltet werden kann. ;-)

[quote="Michael M."]Eine gute WebSite ist auf alle Betriebssysteme und Browser zugeschnitten. Inc. Barierefreiheit für wirkliche nieschen,. z.b. Sehbehinderten Browser. - Das es da auch auf einem Mac OSX Rechner oder in Safari oder Opera zu funktionieren hat steht völlig außer Frage.
Das der Schüler der in seiner Freizeit nen Groschen dazu verdient nur an den IE und ggf. Firefox unter Windows denkt ist eine andere Sache, Professionelles arbeiten sieht so nicht aus (und ist entsprechend teurer!).

Davon abgesehen kannst du auf jedem neuen Mac via Bootcamp (mitgelieferte Software) Windows ab XP SP2 Native laufen lassen, stabil wie auf jedem PC. (ggf. sogar stabiler da bootcamp genau weis wie die Hardware Installiert werden muss) Ganz unkompliziert, nur einen Reboot weit weck sind deine Windows Optiken. - Wenn du an einer Hochschule bist die einen Informatikstudiengang hat sind XP und Vista gar Kostenfrei auf dem Uniserver, zugänglich für alle Studenten der HS. Das heißt wenn du Glück hast musst du Windows dafür nicht einmal kaufen.
Nen Hackintosh am PC aufmachen ist dagegen wesentlich Komplizierter und Unstabiler. (und illegal) - Da muss schon ein Mac vorhanden sein damit du es ausprobieren kannst. (wenn du den Internetseiten die Browser "Emulieren" nicht traust)


Was 3D angeht - ich dachte du kommst mir nun mit Hardware Problemen wo ich nun nicht hätte mitreden können (spätestens am MacPro wären auch die Passe).. 3DSMax kannst du ebenso native über Bootcamp laufen lassen... das jedoch wesentlich Professionellere Maya (auch von Autodesc) bekommst du für OSX. Andere gängige Programme wie Cinema 4d und zeug in Richtung Architektur (z.b. AutoCAD wenn ich mich nicht irre) ebenso. - Ich finds schon leicht übertrieben OSX für 3D Totzusagen weil es eine Applikation nicht gibt.


Aber Macs sind ja auch Doof weil sie keine rechte Maustaste haben.... *lach* ... es sei den man hat sich die 5 Minuten die es braucht damit auseinander gesetzt herauszufinden das die durch einen Tastendruck aktiviert wird oder in den Optionen auch direkt an der Maus eingeschaltet werden kann. ;-)[/quote]
Seh ich genauso.
Man müsste nich mal Boot Camp laufen lassen um Windows zu installieren. Parallels kann OS X und Windows (XP / Vista) sprichwörtlich parallel laufen lassen. D.h. den Orignal Internet Explorer auf OS X Oberfläche.

[quote="Michael M."]Eine gute WebSite ist auf alle Betriebssysteme und Browser zugeschnitten. Inc. Barierefreiheit für wirkliche nieschen,. z.b. Sehbehinderten Browser.[/quote]

Oft liegt es aber schlichtweg nicht am Unwissen des Webdesigners als vielmehr an der Unfähigkeit von Apple, MS und Konsorten sich an die Vorgaben des W3C zu halten. Da kannst du so professionell sein wie du willst, du bekommt es selten 100% gleich ausgespuckt. Und deswegen ist im Webdesign der PC immernoch Standard.

[quote="Michael M."]Davon abgesehen kannst du auf jedem neuen Mac via Bootcamp (mitgelieferte Software) Windows ab XP SP2 Native laufen lassen, stabil wie auf jedem PC. (ggf. sogar stabiler da bootcamp genau weis wie die Hardware Installiert werden muss) [/quote]

Es liegt in der Natur der Emulation dass Sie nicht optimal ist, und erst recht ist sie nicht stabiler. Teilweise emuliert Bootcamp sogar Hardware (z.B. FireGL-Chipsätze für 3DsMax, da sie für Macsysteme nicht hergestellt werden.) womit Probleme vorprogrammiert sind.

[quote="Michael M."]
Nen Hackintosh am PC aufmachen ist dagegen wesentlich Komplizierter und Unstabiler. (und illegal) - [/quote]

Es ist absolut nicht illegal, das ist Apples wunschdenken :wink: Da man die AGBs bei einem Kauf von OSX nicht vorher einsehen kann sind Sie unwirksam.
Auch ist es nicht kompliziert oder instabil:
[url]http://www.tecchannel.de/pc_mobile/news/1763576/efix_bringt_mac_os_x_auf_intel_pcs/[/url]
Einstecken, Installieren und feddich. XP/Vista parallel ist natürlich auch möglich. Das Ding ist schon erhältlich und der Artikel übersieht die Sache mit den AGBs.

[quote="Michael M."]
das jedoch wesentlich Professionellere Maya (auch von Autodesc) bekommst du für OSX. [...] Ich finds schon leicht übertrieben OSX für 3D Totzusagen weil es eine Applikation nicht gibt.
[/quote]

Also erstmal ist 3DsMax nicht weniger professionell als Maya, es bedient schlichtweg andere Anwendungen.
Nicht nur ist OSX für 3D ungeeignet weil es ein (essentielles) Programm für 3D nicht gibt, sonder auch weil die Hardware nicht unterstützt wird. Professionelle Karten im Renderbereich werden nur halbherzig oder überhaupt nicht unterstützt, ATI bringt ihre FireGL-Reihe nur für PC raus.

Das ist meiner Meinung nach auch der Knackpunkt der bei mir gegen einen Mac sprechen würde. Er ist wirklich gut und zuverlässig wenn man die üblichen Aufgaben erledigt. Sobald man sich aber spezialisiert, etwas umsetzen möchte was Seltenheitswert hat und man deswegen auf spezielle Hard-/Software zurückgreifen muss steht man blöd da.
Es gibt nunmal nichts was der Mac könnte, was der PC nicht kann, aber immernoch einiges was dem Mac fehlt.

Was wiederum die Schwachstelle des PCs ist: Er muss soviel verschiedene Hardware und Ressourcen handlen, dass es zwangsläufig ein recht instabiles Ding wird. Und ein OSX mit Marktanteilen wie Windows wäre unter Garantie nicht weniger unter Viren und Wurmbeschuss.

Täusche ich mich oder produziert Pixar nicht sämtliche 3D-Sachen mit Macs? Sitzt da nicht Onkel Steve mit im Vorstand?

weiss ich nicht....sieht pixarzeug animationstechnisch denn so gut aus? geh mal die liste von 3dsmax durch unter
[url]http://de.wikipedia.org/wiki/3DSMAX[/url]...

bzw.

[url]http://www.groundzerofx.com/maxinfilm/[/url]

Die Filme müssen nunmal nicht ohne Grund an PCs entstanden sein.

[quote]Eine gute WebSite ist auf alle Betriebssysteme und Browser zugeschnitten. Inc. Barierefreiheit für wirkliche nieschen,. z.b. Sehbehinderten Browser. - Das es da auch auf einem Mac OSX Rechner oder in Safari oder Opera zu funktionieren hat steht völlig außer Frage. (Michael M.)[/quote]

Das seh ich anders, völlige Barrierefreiheit gibts es sowieso nicht, höchstens Barrierearmut. Und es kommt auch ziemlich auf die Zielgruppen an, für welches die Internetseite konzipiert wird.


Zu dem emulieren von Windows für 3d geb ich dir recht, das dies funktioniert, hab ich ja auch gesagt (im übrigen ist Maya nicht professioneller als 3dsmax, die Anwendungsgebiete sind nur unterschielich gewichtet).
Was Web angeht so macht man trotzdem Abstriche, OSX benutzt z.B. mehr Antialiazing bei schriften, andere Auflösung...

Ob das alles nun zur Usibility beiträgt kann ja jeder für sich entscheiden.



edit: sehe grade das mir schon jemand zuvor gekommen ist :-)