Braucht man Begabung zum Zeichnen ja / nein / warum

Sie sind hier

Letzter Beitrag
Anonymous
Braucht man Begabung zum Zeichnen ja / nein / warum
habe das Thema schon mit vielen diskutiert die von mir wissen wollten warum ich zeichnen kann (mehr oder weniger). jetzt würde mich mal interessieren, wie das leute sehen, die sich mit dem thema vielleicht etwas mehr auseinandersetzen. :?: :?: :?:
esia
Beiträge: 1091
alles erlernbar.


mfg esia
It´s always the same but most different.
[url=http://www.anschlag.net][img]http://www.anschlag.net/layout/anschlag.jpg[/img][/url]
Lydia
Beiträge: 1899
Es hat vor allem damit zu tun Längen, Proportionen gut einschätzen zu können, räumliche Vorstellung hilft dabei auch. Und Grobmotoriker sollte man nicht gerade sein. Sowas ist aber erlern- und trainierbar.
Illunatic
Beiträge: 42
Wirklich alles "erlernbar"? Das bezweifle ich. Man kann sich zwar vieles antrainieren, aber wenn man überhaupt kein Gespür für Formen, Proportionen, Räumlichkeit und Duktus hat, dann wird man sich immer mehr Arbeit machen müssen.
Aktuelles Projekt: http://www.best-classics.de
Lydia
Beiträge: 1899
Wer genug Motivation und Willen mitbringt kanns sicherlich schaffen. Den unmotivierten, pubertierenden Jungs in der Schule das Zeichnen beizubringen, ist wohl etwas schwieriger.

Buchtipp: [url]http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3498016695/qid=1134420066/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/028-0365312-5455761[/url]
Illunatic
Beiträge: 42
Für anatomisches Zeichnen sind alle Bücher von Gottfries Bammes zu empfehlen.

Generell super ist die "Meisterschule Zeichnen" von Bert Dodson. Da sind 48 Lektionen drin. Von der figürlichen Darstellung bis zu Perspektive sowie viele Zeichentechniken.
Aktuelles Projekt: http://www.best-classics.de
esia
Beiträge: 1091
[quote]Gespür für Formen, Proportionen, Räumlichkeit und Duktus [/quote]auch das ist erlernbar.

wahrscheinlich komm ich zu dieser überzeugung, weil ich bis zum vorabi ne niete im kunstunterricht war und nichts konnte. dann hatte ich bock drauf und war am abi-ende bester in kunst und danach gings erst richtig los.
ich war ziemlich motiviert und hab mich dahinter geklemmt, obwohl anfangs echt garnichts ging.

von daher alles ist erlernbar. talent ist nur der irrglaube durch irgendeine gotgegebene fähigkeit selbst besser als andere zu sein.
ich sehe das halt ziemlichrational. wenn man wirklich will, kann jeder alles schaffen.


mfg esia
It´s always the same but most different.
[url=http://www.anschlag.net][img]http://www.anschlag.net/layout/anschlag.jpg[/img][/url]
Johannes
Beiträge: 315
ich denke, es gibt in jedem bereich menschen, die etwas, ohne viel tun zu müssen, besser können. wirklich was draus machen ist dann jedem selbst überlassen. wenn sich jemand dahinter klemmt, kann er es auch zu etwas bringen.
das heißt wenn man ganz viel zeichnet, wird man automatisch besser. wobei s manchen einfach besser von der hand geht
[url=http://www.blog.jmundinger.de][img]http://www.freenet-homepage.de/jmundinger/zeugs/oh1.jpg[/img][/url]
esia
Beiträge: 1091
aber auch nur weil sie sich direkt oder indirekt schon früher mit beschäftigt hatten.
It´s always the same but most different.
[url=http://www.anschlag.net][img]http://www.anschlag.net/layout/anschlag.jpg[/img][/url]
Johannes
Beiträge: 315
mag sein. aber ich denke, das ist wie bei mathegenies, es gibt einfach ein paar die da ein gespür für haben, das sich andere erst antrainieren müssen.
wobei der größte teil schon die übung ist.
[url=http://www.blog.jmundinger.de][img]http://www.freenet-homepage.de/jmundinger/zeugs/oh1.jpg[/img][/url]
Lydia
Beiträge: 1899
[quote="esia"]aber auch nur weil sie sich direkt oder indirekt schon früher mit beschäftigt hatten.[/quote]

Mh, das möchte ich so nicht behaupten. Ich war eigentlich ohne großes Zutun im Zeichnen immer relativ gut, habe mich also nie wirklich dahinter geklemmt.
Wie Johannes schon sagte, es gibt in jedem Bereich Leute, denen manches einfach leichter von der Hand geht.
esia
Beiträge: 1091
tjo so hat jeder seine meinung.
und ich z.b. könnt nie sagen, dass ich vorher nie indirekt meine fähigkeiten zum zeichnen früher trainiert hätte. also bin ich mal so dreist und spreche dir diese objektivität in bezug auf dich selbst auch ab.
von daher gehts dir nach meiner denke auch nur leichter von der hand, weil du es indirekt schon trainiert hattest.

wenn ich wirklich davon ausgänge, dass ich gut zeichnen kann weil ich einfach besser als andere ausgestattet und somit in diesem bereich auch besserer mensch wäre, dann ist mir diese sicht einfach zu selbstverliebt.


mfg esia
It´s always the same but most different.
[url=http://www.anschlag.net][img]http://www.anschlag.net/layout/anschlag.jpg[/img][/url]
Lydia
Beiträge: 1899
[quote="esia"]weil du es indirekt schon trainiert hattest.[/quote]

Wodurch denn? Dann sag ich dir, ob ich dies oder das gemacht habe? :D

Wenn es so wäre, würde es diesen Begriff Talent (inwieweit er beim Zeichnen zutrifft, bleibt mal aussen vor) ja gar nicht geben.
Als talentiert wird ja jemand bezeichnet, der etwas überraschend besser kann, als Gleichaltrige. Da muss nicht immer schon indirektes Training im Spiel sein, finde ich, vor allem,w enn das Talent im Kindesalter festgestellt wird.

Es gibt sprachliche Begabungen, musikalische, mathemathische und auch zeichnerische Begabungen, meine ich :wink:
esia
Beiträge: 1091
ich mute mir jetzt nicht die kompetenz zu spezielle tätigkeiten, die du evtl. als kleinkind gemacht hast, als ursache für deine zeichenfähigkeit zu benennen.

aber mal auf mich bezogen wieder. ich mochte immer schon ballspiele, besonders basketball. ich hab immer schon unterschiedliche spielzüge im kopf aus verschiedenen perspektiven ablaufen lassen und so unterschiedliche taktiken durchgespielt. darin liegt evtl. die ursache warum mir perspektivischen und räumlich richtiges zeichnen besonders leicht fällt.
so mein ich das.
andere die basketball spielen, haben sich spielzüge evtl. nie so vorgestellt und können daher nicht so leicht perspektivisch zeichnen. mit sicherheit spielen da noch viele andere erfahrungen mit rein, aber das prinzip sollte klar sein.


mfg esia
It´s always the same but most different.
[url=http://www.anschlag.net][img]http://www.anschlag.net/layout/anschlag.jpg[/img][/url]
.zeitgeist
Beiträge: 100
zeichnen ist ganz einfach die koordination zwischen auge, hirn und hand.
sehen, verarbeiten, motorisch umsetzen.
der rest ist pures training.

wer zeichnen will, wird auch zeichnen können.
esia
Beiträge: 1091
[quote]würde es diesen Begriff Talent (inwieweit er beim Zeichnen zutrifft, bleibt mal aussen vor) ja gar nicht geben[/quote]

yo genau! jemand anderem ein talent zuzuschreiben ist manchmal ein kompliment, meistens wirds aber einfach nur als entschuldigung für einen selbst benutzt warum man schlechter ist.
einfach: "er hat halt mehr talent" und schon ist man fein raus. kann man nichts machen. ist halt so.
diese denke missfällt mir.


mfg esia
It´s always the same but most different.
[url=http://www.anschlag.net][img]http://www.anschlag.net/layout/anschlag.jpg[/img][/url]
Brainpulse
Beiträge: 2101
Talent bedeuted zum einen, dass man etwas schneller lernt als andere. Egal ob in Mathe, Handwerk etc.
Man macht bestimmte Kniffe, Striche, Überlegungen etc. ganz instinktiv während andere nur schrittweise alles erstmal abtasten, abarbeiten und erlernen müssen.

Ein Filmzitat behauptet "Genie zu sein bedeuted von A nach D zu kommen, ohne über B und C zu gehen". Und da ist was wahres dran.

Wie sonst gibt es herausragende Physiker oder Mathematiker die Nobelpreisträger waren, die zwar alle die gleiche Vorbildung genossen, aber doch die grösseren zusammenhänger erkannten und das sahen, was andere nicht sehen konnten?
Das es so etwas wie "Talent" gibt, ist unbestreitbar. Wer das verleugnet, und sagt, dass alles nur durch übung zusammenhängt wirkt meiner meinung nach etwas eigenbrötlerisch, behaupte ich mal.

Es ist ALLES erlernbar. Das stimmt! Und dass es auch gute Leute gibt die durch Vorbildung besser geworden sind, ist nur logisch!
ABER es gibt auch leute, die vorher nichts dergleichen gemacht haben und trotzdem sieht man, dass hier etwas besonderes dahintersteckt. Das hier mehr potential steckt, als der Durchschnitt, der gefördert werden kann.

Es geht nicht nur um das Ergebnis. Es geht um den Prozess an sich. Man merkt, dass bestimmte leute in ihrer Arbeitsweise andere Wege gehen als der Durchschnitt - instinktiv die richtigen Lösungen findet - Ein Gefühl für Ästhetik aufweist, die weit über dem Durchschnitt liegt etc. Es gibt so viele formen, wie sich Talent im Arbeitsprozess wiedergespiegelt werden kann.
Beantworte keine Fragen zu Mappen über Private Messages.
esia
Beiträge: 1091
[quote]Man merkt, dass bestimmte leute in ihrer Arbeitsweise andere Wege gehen als der Durchschnitt - instinktiv die richtigen Lösungen findet - Ein Gefühl für Ästhetik aufweist, die weit über dem Durchschnitt liegt [/quote]
erlernt! indirekt, siehe mein beispiel, aber erlernt.

ich find genau das gegenteil von der lernthese eigenbrödlerisch, denn so werden einem dort die fähigkeiten zugeschrieben.


mfg esia
It´s always the same but most different.
[url=http://www.anschlag.net][img]http://www.anschlag.net/layout/anschlag.jpg[/img][/url]
Johannes
Beiträge: 315
mal wieder bsp. mathe. da gabs leute, die haben sich totgelernt und trotzdem nur oder nichtmal die noten bekommen, die ich hatte. (obwohl ich da jetzt auch nicht so der held war ) und dass ich mich da nicht so dahinter geklemmt habe, das kann ich mit gutem gewissen behaupten.
ich denke bei jedem menschen gibt es dinge die dieser besser oder schlechter kann, ganz gleich was für eine vorbildung, erziehung, erfahrungshorizontebla oder sonstwas dahintersteckt.
[url=http://www.blog.jmundinger.de][img]http://www.freenet-homepage.de/jmundinger/zeugs/oh1.jpg[/img][/url]
esia
Beiträge: 1091
ehrlich gesagt, sehe ich das auch nicht so dogmatisch, nur stört mich wirklich an dieser talent-denke, dass es so schlecht greifbar ist. und vor allem nicht wirklich argumentiert wird. es läuft immer auf es gibt leute die ... und ... und ... oberflächliche empirische erhebungen reichen nunmal nicht als beweis.

ganz klar für mich ist, dass es ein grundpotential gibt. ich nenne es einfach mal intelligenz ;-) leute die davon weniger haben, haben auch weniger möglichkeiten sich bewusst zu entwickeln, die mit mehr davon können ihre fertigkeiten besser steuern.

aber so formuliert:
[quote]ich denke bei jedem menschen gibt es dinge die dieser besser oder schlechter kann, [b]ganz gleich was für eine vorbildung, erziehung, erfahrungshorizontebla [/b]oder sonstwas dahintersteckt.[/quote]
ist es wirklich total falsch, denn alles was du bist leitet sich aus deinen erfahrungen und wie du mit ihnen umgehst ab. hätte man dich nach der geburt in einen kahlen raum gesperrt, wäre mathe nicht so einfach gewesen. evtl. hast es anders gemeint, aber so im satz kann ich das nicht stehen lassen.


mfg esia
It´s always the same but most different.
[url=http://www.anschlag.net][img]http://www.anschlag.net/layout/anschlag.jpg[/img][/url]
Johannes
Beiträge: 315
[quote="esia"]
ganz klar für mich ist, dass es ein grundpotential gibt. ich nenne es einfach mal intelligenz ;-) leute die davon weniger haben, haben auch weniger möglichkeiten sich bewusst zu entwickeln, die mit mehr davon können ihre fertigkeiten besser steuern.
[/quote]
grundpotential.. sowas meinte ich
[url=http://www.blog.jmundinger.de][img]http://www.freenet-homepage.de/jmundinger/zeugs/oh1.jpg[/img][/url]

Seiten

Friends

  • Art Directors Club
  • Butter & Fisch
  • Designdidaktik
  • Designspotter
  • designweeks.net